Intrebare Casa Din lemn
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
Intrebare Casa Din lemn
La ce pret ajunge o casa din lemn (osb-stil american)....aici ma refer doar la constructia in sine "la rosu" mai putin izolatul cu polistiren....si daca exista persoane care fac asa ceva aici pe forum....sa discutam unele aspecte...poate o colaborare.
Re: Intrebare Casa Din lemn
sunt inginer proiectant de structuri si nu iti recomand.
sunt de acord cu o mansarda pe asemenea structura dar nu o casa.
cauze:
1. la noi lemnul nu este tratat corespunzator.
2. si daca ar fi tratat, conditiile higrotermice si agentii xilofagi o termina in maxim 20 de ani.
3. cand bate vantul mai tare iti vine sa dormi afara.
am vazut o casa facuta pe sistem american si dupa 5 ani era praf.
Un sistem mai rigid ar fi pe barne de lemn dar acesta renteaza in zone montane unde difera conditiile meteo si e o locuinta de weekend sau de vacanta.
Cea mai ieftina casa, durabila si fiabila ca investitie ar fi o casa parter(sau cu mansarda) cu pereti portanti de zidarie porotherm sau BCA, gandita in asa fel incat cantitatea de beton sau armatura din fundatii sa fie optima.
Se poate merge mai ieftin pe urmatorul sistem: zidarie la perter, planseu de lemn is mansarda de lemn.(daca nu te deranjaza zgomotul de tocuri pe acel planseu care este de fapt o cutie de lemn)
Oricum in costul unei case structura are un aport de 30%, restul de 70% revine finisajelor si instalatiilor.
In state e altceva, acolo e alt concept socio-economic si in consecinta dezvoltarea imobiliara e dictata de predispozitiile bancare si nu de calitatea in sine sau durabilitatea constructiei.
sunt de acord cu o mansarda pe asemenea structura dar nu o casa.
cauze:
1. la noi lemnul nu este tratat corespunzator.
2. si daca ar fi tratat, conditiile higrotermice si agentii xilofagi o termina in maxim 20 de ani.
3. cand bate vantul mai tare iti vine sa dormi afara.
am vazut o casa facuta pe sistem american si dupa 5 ani era praf.
Un sistem mai rigid ar fi pe barne de lemn dar acesta renteaza in zone montane unde difera conditiile meteo si e o locuinta de weekend sau de vacanta.
Cea mai ieftina casa, durabila si fiabila ca investitie ar fi o casa parter(sau cu mansarda) cu pereti portanti de zidarie porotherm sau BCA, gandita in asa fel incat cantitatea de beton sau armatura din fundatii sa fie optima.
Se poate merge mai ieftin pe urmatorul sistem: zidarie la perter, planseu de lemn is mansarda de lemn.(daca nu te deranjaza zgomotul de tocuri pe acel planseu care este de fapt o cutie de lemn)
Oricum in costul unei case structura are un aport de 30%, restul de 70% revine finisajelor si instalatiilor.
In state e altceva, acolo e alt concept socio-economic si in consecinta dezvoltarea imobiliara e dictata de predispozitiile bancare si nu de calitatea in sine sau durabilitatea constructiei.
there's more to fishing than catching a f.i.s.h.!
Re: Intrebare Casa Din lemn
daca te intereseaz pret ar fi asa:
1. structura usoara din stalpi de lemn contravantuiti si captusiti cu OSB+ fundatie din beton armat(obligatoriu oricum)+ finisaj
cost la mp finit 200oiro/mp
2. structura clasica de zidarie cu planseu din beton armat la finit : 400~430 oiro/mp.
preturile sunt la cheie. la rosu e greu de spus deoarece difera in funcie de arhitectura(spatii, deschideri), de unde se procura materialele si ce fel de finisaje se folosesc.
diferenta investitiei in timp: 1. garantie 10-20 de ani, 2, garantie 70-100 de ani.
1. structura usoara din stalpi de lemn contravantuiti si captusiti cu OSB+ fundatie din beton armat(obligatoriu oricum)+ finisaj
cost la mp finit 200oiro/mp
2. structura clasica de zidarie cu planseu din beton armat la finit : 400~430 oiro/mp.
preturile sunt la cheie. la rosu e greu de spus deoarece difera in funcie de arhitectura(spatii, deschideri), de unde se procura materialele si ce fel de finisaje se folosesc.
diferenta investitiei in timp: 1. garantie 10-20 de ani, 2, garantie 70-100 de ani.
there's more to fishing than catching a f.i.s.h.!
Re: Intrebare Casa Din lemn
Sunt de acord cu "Spring" in cele spuse. Sunt constructor, am realizat printre altele, peste 50 de case in 18 ani de activitate si am vazut si analizat multe situatii de acest gen.
Re: Intrebare Casa Din lemn
Pai citeam unele pareri ale unor posesori de asa ceva (case de lemn) si ziceau ca nu ar mai sta in case din caramida.....deci fundatia de beton e obligatorie ....speram sa fie alte sisteme (sa nu necesite autorizatie ...acte-umblatura multa) ...pai izolatia (foc-condens) se poate face bine sau rau ....depinde de constructor? sau ma insel....deci recomandat ar fi clasica caramida....am o casa din lemn ....o cabana defapt....sin barne de 10/10 cm...izolata cu vata minerala de 5 si peste lambriu de 1.5 cred...dar nu am simtit iarna in ea ...desi am stat putin acolo.
Re: Intrebare Casa Din lemn
Noi ne-am spus punctul nostru de vedere.Fiecare face ce vrea.
Toate cele bune !
Toate cele bune !
Re: Intrebare Casa Din lemn
casa fara autorizatie nu exista pentru ca e legea urbanismului indiferent de fundatie.(sunt anexe din lemn fara fundatie ce nu necesita autorizatie dar nu intra la categoria locuinte)
exista pentru fundatii si alte sisteme dar cea din beton armat monolit e cea mai ieftina.
acum si cu izolatia mai e o problema. prea mult nu inseamna mai bine. e o grosime ideala care da maximul de izolare termica dar evita condesul vaporilor in perete. asta se calculeaza in functie de grosimea si caracteristicile straturilor. se intampla de exemplu ca la un zid de boltari de beton, o izolatie de 12 cm sa coboare punctul de roua in zidarie sau in izolatie daca este din vata minerala si se acumuleaza umiditate acolo. asta schimba caracteristicile termice a materialului+ igrasia si alte probleme aferente lemnului daca e cazul.
ca si calitati la transfer termic e ok lemn de 10+vata de 5. are rezistenta termica mai mare decat un zid de caramida clasica de 37.5 cm.
nemtii au case eficiente daca asta cautati, sunt din zidarie, au 20 cm de izolatie din polistiren(dar cu ventilatie pentru controlul umiditatii), pompe d caldura, panouri solare si tot soiul de solutii de economisire a energiei. la noi ar fi prea scump asa ceva.
din pacate noi proiectantii prin STAS-uri suntem obligati sa supradimensionam o constructie cam de 2-3 ori fata de solicitarile din ea si asta creste pretul, totusi finisajele sunt cele mai scumpe.
exceptie fac cladirile mari in zone seismice unde se schimba problema.
chiar si la lemn imbinarile mai nou se fac cu placute si corniere metalice care costa destul de mult, nejustificat.
acum daca ceea ce va interesa e confortul termic, va recomand porotherm de 30+ polistiren de 5 sau vata minerala.
normal toate ferestrele intr-o casa izolata ar trebui sa aiba o grila micuta care se regleaza pentru schimbul de aer. francezii au, nemtii au, la noi lipsesc cu desavarsire. multi isi pun termopan si izolatie, pe urma se sufoca si au igrasie. grila aia de aerisiere ar fi rezolvat totul.
sanatate!
exista pentru fundatii si alte sisteme dar cea din beton armat monolit e cea mai ieftina.
acum si cu izolatia mai e o problema. prea mult nu inseamna mai bine. e o grosime ideala care da maximul de izolare termica dar evita condesul vaporilor in perete. asta se calculeaza in functie de grosimea si caracteristicile straturilor. se intampla de exemplu ca la un zid de boltari de beton, o izolatie de 12 cm sa coboare punctul de roua in zidarie sau in izolatie daca este din vata minerala si se acumuleaza umiditate acolo. asta schimba caracteristicile termice a materialului+ igrasia si alte probleme aferente lemnului daca e cazul.
ca si calitati la transfer termic e ok lemn de 10+vata de 5. are rezistenta termica mai mare decat un zid de caramida clasica de 37.5 cm.
nemtii au case eficiente daca asta cautati, sunt din zidarie, au 20 cm de izolatie din polistiren(dar cu ventilatie pentru controlul umiditatii), pompe d caldura, panouri solare si tot soiul de solutii de economisire a energiei. la noi ar fi prea scump asa ceva.
din pacate noi proiectantii prin STAS-uri suntem obligati sa supradimensionam o constructie cam de 2-3 ori fata de solicitarile din ea si asta creste pretul, totusi finisajele sunt cele mai scumpe.
exceptie fac cladirile mari in zone seismice unde se schimba problema.
chiar si la lemn imbinarile mai nou se fac cu placute si corniere metalice care costa destul de mult, nejustificat.
acum daca ceea ce va interesa e confortul termic, va recomand porotherm de 30+ polistiren de 5 sau vata minerala.
normal toate ferestrele intr-o casa izolata ar trebui sa aiba o grila micuta care se regleaza pentru schimbul de aer. francezii au, nemtii au, la noi lipsesc cu desavarsire. multi isi pun termopan si izolatie, pe urma se sufoca si au igrasie. grila aia de aerisiere ar fi rezolvat totul.
sanatate!
there's more to fishing than catching a f.i.s.h.!
Re: Intrebare Casa Din lemn
daca va interesau strict izolatiile termice, exista standarde legalizate care impun o metoda de calcul si evalueaza capacitatea de izolare termica a unei cladiri. mai nou se dau in urma unui audit energetic si certificate energetice cu clasele A+, A, B, C, D ...la fel ca la frigidere sau electrocasnice sau alti consumatori de energie.
nu va faceti probleme ca lemnul e mai bun decat caramida, izolatia e aceeasi.
iar in privinta costului Deltatic va poate spune mai multe.
nu va faceti probleme ca lemnul e mai bun decat caramida, izolatia e aceeasi.
iar in privinta costului Deltatic va poate spune mai multe.
there's more to fishing than catching a f.i.s.h.!
Re: Intrebare Casa Din lemn
Am fost prin vreo 20-25 de case in Canada...Cea mai veche ..1956...cea mai noua ..2008...Toate cu subsol, fara igrasie ..
Cele vechi cu renovarile de rigoare bineinteles. Conteaza sa fie facuta ca la carte si rezista cu siguranta peste 40 de ani, cu vreo doua schimbari de sindrila bineinteles. Cele pe care le-am vazut in curs de renovare NU au vreo izolatie speciala ci intre plasticul exterior si rigipsul interior e o singura folie groasa, ca o rafie plasticata..Din loc in loc sint grilaje cu gauri minuscule, asezate de asa maniera incit in pereti se realizeaza o usoara circulatie a aerului , la fel si in pod , pentru combaterea umezelii.
Cind coada ultimului uragan de anul trecut a ajuns si pe aici, am auzit ca paraie casa de citeva ori dar rafalele erau atit de puternice incit arborii erau ca o lanseta UL in dril cu o stiuca de 10 kg.. iar cateaua era sa-mi fie maturata de citeva ori de pe terasa.. 
...In plus e ermetica la exterior si o pot spala cu furtunul ca pe masina... 
...iar daca ar fi in zona Vrancea as dormi linistit chiar la cele mai mari zgaltaieli. Ce sa-mi pice in cap?....sindrila, lemnutze si rigips?...Na poftim...dorm cu o casca de mtociclist pe cap... .
Cele vechi cu renovarile de rigoare bineinteles. Conteaza sa fie facuta ca la carte si rezista cu siguranta peste 40 de ani, cu vreo doua schimbari de sindrila bineinteles. Cele pe care le-am vazut in curs de renovare NU au vreo izolatie speciala ci intre plasticul exterior si rigipsul interior e o singura folie groasa, ca o rafie plasticata..Din loc in loc sint grilaje cu gauri minuscule, asezate de asa maniera incit in pereti se realizeaza o usoara circulatie a aerului , la fel si in pod , pentru combaterea umezelii.
Cind coada ultimului uragan de anul trecut a ajuns si pe aici, am auzit ca paraie casa de citeva ori dar rafalele erau atit de puternice incit arborii erau ca o lanseta UL in dril cu o stiuca de 10 kg..
iar cateaua era sa-mi fie maturata de citeva ori de pe terasa.. ...In plus e ermetica la exterior si o pot spala cu furtunul ca pe masina... ...iar daca ar fi in zona Vrancea as dormi linistit chiar la cele mai mari zgaltaieli. Ce sa-mi pice in cap?....sindrila, lemnutze si rigips?...Na poftim...dorm cu o casca de mtociclist pe cap... .Unde-s multi putoarea creste.....Pestisorii se rareste.
Re: Intrebare Casa Din lemn
nu vreau sa intru in vreo polemica, nefiind inginer (sau) constructor (am totusi niste studii de conservare a lemnului), dar, muntean fiind la baza, am dat nas in nas cu lemnul des:
casa bunicului meu, realizata 100% din barne si desfacuta anul trecut (la varsta de peste un secol), avea lemnul extrem de sanatos si de tare, parca n-ar fi fost molid ci vreo esenta tare. nu trebuie sa mai mentionez ca n-a fost tratat vreodata, dar a fost taiat in momentul optim - in miezul iernii, cand e gerul strasnic - si lasat sa se usuce asa cum trebuie. acum gateristii taie padure tot timpul anului si, in plus, o usuca fortat in uscatoare, iar lemnul e luat la gramada, fara a-i fi controlata "consistenta" fibrelor. as adauga, privind strict doar durata de viata a lemnului, ca parintii mei abia acum si-au pus cateva termopane, inlocuind stolaria de lemn care avea 40 de ani. lemnul la fel, f. sanatos - in comparatie cu geamurile mele, pe care le-am schimbat dupa 3 ani si aratau ca de 500... cu alte cuvinte, inainte erau lemnari meseriasi si care-si faceau meseria ca la carte.
in alta ordine de idei, la Muzeul Satului lemnul caselor f vechi a fost tratat corespunzator si rezista suficient de bine
p.s. plecand de la munte, unde-mi puteam procura lemnul mai usor si mai ieftin si as fi ales varianta 100% lemn pentru casa, am optat pentru parter BCA + etaj lemn. pana acum sunt multumit
casa bunicului meu, realizata 100% din barne si desfacuta anul trecut (la varsta de peste un secol), avea lemnul extrem de sanatos si de tare, parca n-ar fi fost molid ci vreo esenta tare. nu trebuie sa mai mentionez ca n-a fost tratat vreodata, dar a fost taiat in momentul optim - in miezul iernii, cand e gerul strasnic - si lasat sa se usuce asa cum trebuie. acum gateristii taie padure tot timpul anului si, in plus, o usuca fortat in uscatoare, iar lemnul e luat la gramada, fara a-i fi controlata "consistenta" fibrelor. as adauga, privind strict doar durata de viata a lemnului, ca parintii mei abia acum si-au pus cateva termopane, inlocuind stolaria de lemn care avea 40 de ani. lemnul la fel, f. sanatos - in comparatie cu geamurile mele, pe care le-am schimbat dupa 3 ani si aratau ca de 500... cu alte cuvinte, inainte erau lemnari meseriasi si care-si faceau meseria ca la carte.
in alta ordine de idei, la Muzeul Satului lemnul caselor f vechi a fost tratat corespunzator si rezista suficient de bine
p.s. plecand de la munte, unde-mi puteam procura lemnul mai usor si mai ieftin si as fi ales varianta 100% lemn pentru casa, am optat pentru parter BCA + etaj lemn. pana acum sunt multumit