Catel de 3 saptamani, riscant?

[todi]

[quote="modigliani

Cu sau fara ,, educatia " canina primita la canisa un caine ..... mascul ..... de talie mare ( Lup , boxer , snautzer - cazuri concrete in discutia noastra ) va tinde ( nimic mai firesc ) la evolutia ierarhica din ,, haita " familie . Instinctiv va percepe barbatul din casa ca pe ,, seful haitei " si se va supune spasit autoritatii acestuia . Asta pana la o varsta anume , undeva in pragul maturitatii ( coincide cu maturitatea sexuala ) cand o va pune ,, de-o greva " . Va marai la inceput , se va repezi chiar ( culmea , la seful haitei , nu si la restul familiei ) . Ala este ,, targetul " lui . P-ala trebuie sa-l ,, incalece " , sa-l supuna ) . Este si asta o caracteristica rasiala venita din ancestral . Nu trebuie blamata dar nici acceptata . Trebuie in continuare plusat pe autoritate . Atentie !!!!! Nu trebuie ratat momentul ! Odata ce tampitului i-a intrat in cap ca-i ,, miezu' " .... nu ne mai intelegem cu el !

Cu ai mei am rezolvat usor ( nu dati cu pietre ) Cu toti au avut aceleasi porniri . O ( una bucata ) bataie zdravana , voce impunatoare , baritonala si imperativa si prelungirea certei respective pe mai multe ore . Sa nu lasi senzati ca depui armele . Apoi teoretic e ,, liniste " . Cainele-i format , stie cine-i ,, jupanu' " si-si va accepta bucuros postul de ,, secund " ( boul asta va crede toata viata lui ! Ceilalti din casa ii apartin si lui in egala masura ca si ,, masculului alfa " )

[/quote]

Salut,

Ai rezolvat usor pentru ca ai boxeri, temperament supus, jucaus, docil. Si cu toate astea din cate inteleg au ajuns sa maraie la tine si chiar sa se repeada. In cazul unei alte rase, nu neaparat mai agresive, dar mai determinate, maraitul si repezitul ala se puteau termina cu totul altfel. Iar cu bataia... nu am nimic de spus.

Cainele se supune singur omului calm si decis. Nu'ti merge in fata la plimbare, nu il lasi sa intre primul in casa, mesele la ore fixe, nu'l lasi sa sara pe tine / membrii familiei, nu il lasi sa te linga / sa se frece de tine etc. Astea poti sa le faci fara vorbe si le va intelege si accepta obligatoriu. Timp sa fie si implicare totala. Body-language'ul este cel mai important mijloc de comunicare, inclusiv in cazul oamenilor

Spor.

[modigliani]

O sa incerc sa-mi argumentez unele din spuse si am sa mai incerc sa completez discutia nou creata in topic .

La momentul la care m-am decis sa-mi iau un caine vizam fara exceptie Boxerul . Exact asa cum spui , este o rasa docila , vesela , mereu pusa pe sotii , si nu in ultimul rand deloc degeaba i se spune ,, Cainele Doica " . Baiatul meu avea la acea vreme doar 8 ani si urma sa stea singur in casa multe ore cu cainele .

Insa din anumite considerente voiam predilect ca acest catel sa se traga dintr-o linie sanatoasa , cu instinctele nealterate , cu mult ,, canin " in el . Si mai voiam sa fie de talie mare . Asa l-am gasit pe Max , un boxer de exceptie , jumatate educat , jumatate dominat de instincte si care avea nu mai putin de ..... 56 kg ( !!! ) fara sa fie un caine .... gras . Pur si simplu era gigantic !

De la el l-am luat pe Zair . Este de departe cainele vietii mele . Detasat ! Insa nici asta nu-i mic deloc . Nu are talia tatalui , insa tot are 43 kg . Si este dominat si determinat in tot ceea ce face de latura salbatica de la taica-sau . Impletit acest lucru cu ceea ce i-am bagat eu in cap , de fapt ceea ce mereu a iubit sa invete , a rezultat un caine de exceptie . Mai putin momentul in care incercat sa treaca ,, la comanda " . Oricat l-as fi certat , orice altceva as fii incercat sa fac cu el ..... voia ,, postul " cu orice chip ! ..... Capos capatanosul ! Doar bataia aia a reusit sa-i infranga pornirile si sa-l domoleasca . A fost prima si ultima . Din acel moment a inteles cum stau lucrurile , si asa cum spuneam si-n alt post , s-a multumit cu functia de ,, secund " in familie .

De la el ne-am ,, pricopsit " cu Pogo ! Venit la noi doar in ,, tranzit " datorita lipsei de lapte a catelei si faptului ca stapanii acesteia voiau sa dea cateii urgent . Urma ca noi sa-i gasim stapani . ..... Si i-am gasit ! Mai degraba si i-a gasit singur ! Ne-a intrat la inima imediat ! Are si el ,, salbaticul " de la bunica-sau , dar are si mierosenia maica -sii . E un profitor si-un exploatator delicios . Are grija ca niciodata sa nu fie ,, certat " cu toti din casa . Mereu are pe cineva sub scaunul caruia sa se adaposteasca in caz de ,, furtuna " .
Insa si el , tembelul , la 1 an a dat semne de rebeliune masculina . Initial s-a repezit la Zair insa asta a dat cu el de pereti in doua secunde ! La o luna de la acest episod a incercat cu mine . O data , de doua ori , de mai multe ori , pana m-a scos din fire . ...... Si-a luat-o si el ! La fel , a fost prima si ultima oara , si de la ,, tratamentul " aplicat , ca si taica-sau candva , a inteles definitif care-i pozitia lui in ,, haita " .

Acum sunt fericitul posesor a doi Boxeri splendizi , loiali , saritori , cuminti si vesnic veseli ! Si doar pentru cine stie ce vreau sa spun si ce inseamna asta , au fost momente in care cainii astia mi-au ,, umplut " viata ! Mi-au completat trairile sau au participat cu tot sufletul la ele , le-au impartit cu mine , au suferit si s-au bucurat odata cu mine . Mai stiu insa ca dupa ei n-o sa mai gasesc in mine resurse suficiente sa mai pot avea un caine . Sau nu va fi drept fata de el ca eu mereu sa gandesc ca niciodata nu-i va ajunge p-astia doi sau ca mereu sa-l compar cu ei .

[dragos74]

lucrand in domeniu incerc sa va lamuresc putin asa schematic, care e treaba cu vaccinurile si varsta la care se incep...

de obicei nu se face mai devreme de 6 sapt vaccinul de parvoviroza (deci in nici un caz vaccinul polivalent....), pt ca exista riscul sa interactioneze cu anticorpii primiti de la mama , anulandu-se reciproc deci riscam sa facem mai mult rau decat bine ....mai bine il iei nevaccinat si astepti sa faca varsta de vaccinare fiind protejat pana atunci de anticorpii primiti de la mama

de ce la 6 sapt?!.....pt ca din cercetari, statistica a aratat ca de obicei aceasta este varsta la care anticorpii pt parvoviroza primiti de la mama scad sub titrul normal, devenind insuficienti dar si permitand vaccinului sa-si faca efectul ....fara sa-l blocheze

de ce vaccinul polivalent se face la 8 sapt....?....pt ca anticorpii maternali pt celelalte boli incluse in vaccin , si in special cei pt jigodie scad in organism sub un titru normal aproximativ la aceasta varsta

p.s. vis a vis de intarcare este bine pt. dezvoltarea catelului sa fie lasat cat mai mult sa suga de la mama dar macar pana va fi invatat sa manance singur la castron....lucru care nu cred sa fi fost facut deja la varsta de 3 saptamani

[ANDREI RIGA]

Doctore, multumim ca ai facut putina ordine. Cred ca ajuns saracu baiat sa nu mai stie daca vrea caine
@ Zuckala, daca te simti in stare sa ai grija de caine ceva mai mult decat in mod normal timp de cateva saptamani ( e ceva stres sa stii) , atunci du-te si ia linistit catelusul si ai grija de el si la transport.
Sa stii ca un camarad canin credincios este cel mai bun lucru care ti se poate intampla in viata, asta dupa pescuit, sex si copii.
Fire intinsa si sa-ti traiasca !

[bondan]

f tare ordinea ...

[toni f]

@ design

nu ne contrazicem man, purtam o discutie absolut ok, ca intre prieteni ...

eu zic ce stii, tu la fel si ajungem noi undeva la mijloc


@ everybody : este clar ca au scris numai oameni care au treaba cu fenomenul, au caini , ii indragesc etc etc ... deci nu pafaristi ....

si totusi sunt ceva opinii care difera ....

eu am avut caine 20 de ani din 32 , si ce am postat, am postat sfaturi date de doctori veterinari ... in plus , am mers pe chestia asta de fiecare data cand am avut pui de la vreunul din cei doi ciobanesti germani ....

de fiecare data cand am luat "dreptul de monta", adica un pui, am rugat stapanul catelei sa il tina pana la 8-9 saptamani, dupa care am purces la schimbarea de domiciliu si la deparazitare/vaccinare ... nici unul din cei vreo 25-30 de pui nu a avut nici un fel de probleme, si va asigur ca la toti am facut follow-up, sa vad cum le merge ....

asa ca, ce am facut eu, a functionat ... de aia am zis ca e bine de facut asa ...

acum vad ca sunt colegi de forum care au mers mai jos cu varsta, si a fost ok ... foarte bine, reconsideram


@ dragos

man, daca esti in bransa, si te pricepi, lamureste-ma si pe mine pls : cat adevar este in ce am postat eu cu deparazitarea ? facuta la o varsta prea frageda, poate afecta ficatul ?


@ todi : barosane, sa stii ca tind sa ii dau dreptate pictorului ... am avut situatii identice cu ambii caini , rezolvate identic ... si te anunt ca erau amandoi sariti de 50 de kg ( pe masuratelea) , si nu ar fi fost bine daca si-o luau in cap ...

mai mult, am vazut de cateva ori reversul medaliei, cu un caz terminat destul de nasol, cu un caucazian cam diliu ... nu i-a tras-o stapanul cand a trebuit ( undeva in zona 10-12 luni ) cand a manifestat prima oara ceva tendinte de independenta si agresivitate fata de el , si treaba s-a terminat cu spitalizare tzapana pe la vreo 2 ani si ceva, cand tovarashul catzel l-a cam capsat pe nenea stapanu' .... capsat chiar tzapan ....

in ceea ce priveste bataia, din cate stiu eu, cainii in haita isi rezolva violent disputele de ierarhie ... asa ca bataia, pare a fi ok ca si concept ... inevitabil un caine de talie mare te va provoca la un moment dat in existenta lui, si cel mai probabil cand este aproape de maturitatea sexuala ..... din moment ce ancestral asemenea dispute se rezolva prin violenta, inseamna ca bataia facuta cu cap este o solutie coerenta. nu vad de ce ar fi mai cruda o bataie la momentul potrivit, decat folosirea pe termen mediu a zgarzilor corective, cu tepi sau curent electric ???

cred ca trebuie sa fie facuta cu scop foarte precis ( nu cand ni se nazare ca ne-a enervat nu stiu ce la caine ci cand trebuie corectate chestii majore), sa fie absolut foarte rara, demonstrativa ( adica nu dai in el pana obosesti, ci cat trebuie ) si facuta inteligent , adica nu pui mana pe par sau ii dai cu picioarele in burta ... daca te simti cu adevarat stapan, ii tragi cateva peste bot ( in ciuda riscurilor de accident ) cu manutza proprie, si uitandu-te ferm in ochii lui, pana muta el privirea si pleaca capul ...

si .... atat ... cum s-ar zice, s-a rezolvat ....

[dragos74]

@ dragos

man, daca esti in bransa, si te pricepi, lamureste-ma si pe mine pls : cat adevar este in ce am postat eu cu deparazitarea ? facuta la o varsta prea frageda, poate afecta ficatul ?

ca si vaccinarea si varsta primei deparazitari este determinata de anumite considerente medicale certe si nu de preferintele unuia sau altuia :

....este adevarat ca in general medicamentele antiparazitare interne folosite abuziv pot determina probleme hepatice si ca intradevar puii f. tineri sunt mai sensibili....mai ales sub 3 saptamani....

....dar varsta primei deparazitari este data si de un considerent practic, adica limbricii vizati de aceasta deparazitare (primiti de pui de la catea in viata intrauterina ),....acesti limbrici ajung in intestinul catelului si devin adulti ,aproximativ la varsta de 3-4 sapt. a catelului deci o deparazitare facuta mai devreme nu se justifica si chiar poate cauza organismului catelului asa cum a amintit si Toni f

[feugen]

Schnauzerul urias este un super caine. Am avut o femela care a trait 13 ani si de cand am pierdut-o nu exista sa trec pe langa un schnauzer si sa nu-mi dea macar o lacrima.
Referitor la problema ta cu cele 3 saptamani, iti pot spune ca, cateaua mea a facut 12 pui la o fatare (de fapt 16 dar au supravietuit 12). Este evident ca nu avea forta sa-i alapteze pe toti si am fost nevoit sa-i hranesc cu lapte amestecat cu galbenusuri de ou si muuulte alte ingrediente. La varsta de 4 saptamani toti puii au trecut la "troaca". Dintre cei 12 pui 2 au iesit campioni nationali si unul pe locul 3 la un campionat mondial din Italia.
Probabil ca ti-au scris colegii (nu am avut rabdare sa citesc tot ce s-a scris aici) faptul ca un pui de caine nu poate fi vaccinat inainte de 6 saptamani, de faptul ca pana la "epuizarea" vaccinurilor nu-l poti scoate afara din casa etc.

Ia-ti schnauzerul si viata ta se va schimba in totalitate!!!

[toni f]

@ dragos

multumesc frumos !

[Zuckala]

catelul l-am luat, l-am hranit cu biberonul din 2 in 2 ore (de fapt sotia mea, si asa trebuie sa-si faca antrenament, la anul in mai cand ar trebui sa nasca), acum mananca din castronel (catelul, nu sotia ), este sanatos, s-a dublat in volum si in greutate.
Intrebarea mea este: e vreo problema daca i se face si deparazitare si vaccin in aceiasi zi? Din cate am inteles deparazitarea se face la 4 si vaccinul la 6 saptamani, dar veterinarul a spus ca i le face pe amandoua deodata la 5 saptamani.