@apsalba
1. Si daca doleantele pescarilor din intreaga tara (majoritari) nu concorda cu parerile FNPSR (minoritari)?
2. Chiar daca preluati anumite (posibile) idei, mentineti fondul general al proiectului? Textul in ansamblul sau nu are nicio legatura cu un proiect de lege. Este o structura labirintica greu descifrabila, conceput ca o problema de matematica superioara data la examen la clasa I. Am vazut pana acum mai multe proiecte de legi. Erau legi propriuzise, supuse dezbaterii, amendarii sau aprobarii. O lege trebuie sa fie simpla, lipsita de ambiguitati interpretabile, inteligibila si accesibila cetatenilor carora se adreseaza. Eu am recunoscut ca nu ma pricep la concept legislativ. Tu de ce nu faci la fel? Este suficient sa amendati ce nu va convine si sa faceti propuneri concrete, punctuale. Nu v-a cerut nimeni sa va erijati in for legislativ.
De exemplu, cum te-ai gandit si ce pescari (membrii apsalba sau FNPSR) ai consultat cand ai propus ca pescuitul fara permis sa fie amendat cu sume intre 20mil. si un miliard?
Am crezut ca voi citi ceva serios, conceput de juristi si pescari+piscicultori. M-am inselat si mi-am pierdut timpul de pomana. Drept urmare consider acest topic total neinteresant. O noua perdea de fum marca Popescu.
PROPUNERI PRIVIND LEGISLATIA PESCUITULUI SPORTIV
Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori
-
florentiniuga
- junior
- Mesaje: 61
- Membru din: 06 Dec 2006, 21:41
- Localitate: Bucuresti
- Contact:
Am citit si eu proiectul de lege al FNPSR.
Am pornit de la ideea de a aduce propuneri cat mai concrete de imbunatatire, cum ar fi reformulari de articole, propunerea de articole noi, etc, nu parerei generale.
Din pacate nu pot sa fac asta pentru ca sunt f. multe lucruri care nu le-am inteles sau cu care nu sunt de acord.
Nici mie nu imi suna acest text ca o lege. Din pacate, actuala lege in vigoare, este mult mai clara si mai putin interpretabila.
Incerc sa dau cateva citate din proiectul FNPSR:
"Definirea Termenilor
Secţiunea 2
...
b) pescuitul: capturarea sau colectarea peştilor (incluz�nd pescuitul sportiv) in zone de pescuit, folosind legal instrumente permise, creşterea, păstrarea si aprovizionarea cu peste; orice activitate care vizează protecţia faunei piscicole si a habitatului acesteia;
c) pescuitul sportiv: capturarea peştilor cu echipament de pescuit sau capturarea peştilor folosiţi ca momeală cu un halău de maxim 1 m2;"
De aici inteleg ca se poate pescui doar in "zone de pescuit". Daca e vorba de pescuit sportiv, e OK.
"d) zona de pescuit: orice apa care oferă faunei piscicole condiţii propice de viata, fara modificări impuse asupra caracteristicilor sale si care a fost declarata zona de pescuit de către autoritatea piscicola;
e) bazinul piscicol: zona acvatica artificiala folosita pentru piscicultura, care poate fi inundata sau redusă folosind structuri artificiale (stăvilare), inclusiv bazinele folosite pentru iernat si pentru creşterea puietului, precum si canalele de alimentare si scurgere. "
Inteleg ca se apele din RO se impart in doua categorii: zone de pescuit si bazine piscicole. OK si asta. Din definitiile de mai sus rezulta ca in "bazinele piscicole" se practica piscicultura dar nu si pescuitul.
"Zona de pescuit
Secţiunea 6
Cererea de declarare a oricărei suprafeţe de apa, drept zona de pescuit se va depune la autoritatea de pescuit, daca aceasta lege nu prevede contrarul. Decizia autoritarii de pescuit se ia in acord cu aprobarea autoritatii apelor si a autoritatii mediului ( in cazul zonelor naturale sau protejate, cu aprobarea autoritatii de protecţie a mediului). "
Cine depune cererea?
Pana la depunerea si aprobarea acestei cereri, apa ce regim are? Banuiesc ca nici unul, deci nu se poate pescui.
"3) Persoana care da in concesiune poate, cu efect imediat, �ncheia contractul de concesiune a dreptului de pescuit in următoarele cazuri precum:
daca concesionarul
a) nu-si �ndeplineşte obligaţiile stipulate de contractul de concesiune si stabilite in acest act, neţin�nd seama de somaţia persoanei ce a dat in concesiune pe un termen limitat;
b) subconcesioneaza dreptul de pescuit;
c) incalca serios interesele protecţiei mediului si a managementului apei;
4) Emiterea permiselor locale (Secţiunea 22) nu va fi luata in considerare ca o subconcesiune a dreptului de pescuit. "
Ce inseamna "poate incheia contractul"? Incetarea efectelor contractului, reziliere unilaterala, sau ce?
"
2) Daca la momentul �ncheierii contractului de concesiune fostul plan pentru managementul dreptului de a pescui este inca valid, va fi făcut unul nou doar daca expira anteriorul. "
Din asta n-am inteles nimic.
"3) Pentru a sprijini migrarea bancurilor de peşti care depun icre, autoritatea piscicola va cere administratorului digurilor inaltate pe cursul r�urilor sa construiască si sa intretina o trecătoare pentru peşti. "
Si daca administratorul digurilor nu vrea, ce se intampla?
"Capitolul III
ADMINISTRAREA RESURSELOR PISCICOLE
Documente care permit pescuitul
Secţiunea 18
1) Pentru a desfăşura orice activitate pescăreasca, inclusiv pescuitul in scopuri ştiinţifice, este obligatorie posesia unui permis de pescuit sau pescuit sportiv eliberat de autoritatea de pescuit (care se va numi de acum �ncolo: permis oficial de pescuit si permis oficial de pescuit sportiv). Pentru a desfăşura activitate de pescuit intr-o anumita zona de pescuit si intr-un bazin piscicol este obligatorie obţinerea permisiunii beneficiarului, daca persoana care desfasoara activitatea nu este beneficiarul �nsuşi sau o persoana care acţionează in numele beneficiarului.
2) Persoana care desfasoara activitate de pescuit este nevoita sa aibă asupra sa permisul oficial de pescuit sau permisul oficial de pescuit sportiv, precum si permisul local (care se vor numi de acum �ncolo: documente de pescuit) si va trebui sa le arate la cererea beneficiarului, a patrulei locale sau a unui reprezentant al autoritatii piscicole, al autoritatii pentru protecţia mediului sau a politiei. "
Adica am un permis oficial de pescuit sportiv cu care nu am ce face daca nu ma lasa beneficiarul, care scrie mai incolo ca "poate" elibera permise locale, evident daca vrea.
Aici trebuie spus ca din toata legea n-am inteles care-i treaba cu beneficiarii astia. Cin pot fi beneficiari? PF, SRL, Asociatii?
"3) Permisul oficial de pescuit este eliberat de autoritatea piscicola cu jurisdicţie in zona de rezidenta a solicitantului. Ministrul va specifica intr-un Ordin care va fi autoritatea sau organizaţia in măsura de a elibera permisul oficial de pescuit"
Iar ne lasam pe mana ordinelor date de ministrii?
"Secţiunea 20
1) Un permis oficial de pescuit poate fi obţinut de o persoana care a deţinut anterior permis, sau care a susţinut un examen de pescuit, daca aceasta lege nu prevede altminteri. Un examen susţinut la o şcoala de pescari va fi acceptat ca examen de pescuit. "
La ce ajuta acest examen de pescuit?
Care-i faza cu scolile de pescari?
Se repeta obsesiv "daca aceasta lege nu prevede altminteri". Citesc un articol, dau de fraza magica "daca..." , ma opresc iau de la capat toata legea sa vad daca nu cumva...?
"1) Permisiunea locala se poate da numai in cazul zonelor de pescuit sau a bazinelor piscicole. "
Articol inutil, alte zone sau bazine nu vor exista dupa toata tarasenia cu cererile de declarare a zonelor de pescuit.
"Unelte si moduri de pescuit interzise
Secţiunea 23
1) Este interzisa folosirea unor unelte de pescuit sau metode de capturare a peÅŸtelui care ar putea afecta stocurile si habitatul acestora. "
In umila mea parere, TOATE uneltele de pescuit, inclusiv carligul de musca debarbetat POT (poate) afecta "stocurile"...
Mai sunt o gramada de termeni neclari, nu-i mai insir.
Ma opresc aici cu citatele si comentariile. Regret ca nu am putut face altceva decat aceasta critica neconstructiva.
Asta nu e lege, trebuie rescrisa toata.
Am pornit de la ideea de a aduce propuneri cat mai concrete de imbunatatire, cum ar fi reformulari de articole, propunerea de articole noi, etc, nu parerei generale.
Din pacate nu pot sa fac asta pentru ca sunt f. multe lucruri care nu le-am inteles sau cu care nu sunt de acord.
Nici mie nu imi suna acest text ca o lege. Din pacate, actuala lege in vigoare, este mult mai clara si mai putin interpretabila.
Incerc sa dau cateva citate din proiectul FNPSR:
"Definirea Termenilor
Secţiunea 2
...
b) pescuitul: capturarea sau colectarea peştilor (incluz�nd pescuitul sportiv) in zone de pescuit, folosind legal instrumente permise, creşterea, păstrarea si aprovizionarea cu peste; orice activitate care vizează protecţia faunei piscicole si a habitatului acesteia;
c) pescuitul sportiv: capturarea peştilor cu echipament de pescuit sau capturarea peştilor folosiţi ca momeală cu un halău de maxim 1 m2;"
De aici inteleg ca se poate pescui doar in "zone de pescuit". Daca e vorba de pescuit sportiv, e OK.
"d) zona de pescuit: orice apa care oferă faunei piscicole condiţii propice de viata, fara modificări impuse asupra caracteristicilor sale si care a fost declarata zona de pescuit de către autoritatea piscicola;
e) bazinul piscicol: zona acvatica artificiala folosita pentru piscicultura, care poate fi inundata sau redusă folosind structuri artificiale (stăvilare), inclusiv bazinele folosite pentru iernat si pentru creşterea puietului, precum si canalele de alimentare si scurgere. "
Inteleg ca se apele din RO se impart in doua categorii: zone de pescuit si bazine piscicole. OK si asta. Din definitiile de mai sus rezulta ca in "bazinele piscicole" se practica piscicultura dar nu si pescuitul.
"Zona de pescuit
Secţiunea 6
Cererea de declarare a oricărei suprafeţe de apa, drept zona de pescuit se va depune la autoritatea de pescuit, daca aceasta lege nu prevede contrarul. Decizia autoritarii de pescuit se ia in acord cu aprobarea autoritatii apelor si a autoritatii mediului ( in cazul zonelor naturale sau protejate, cu aprobarea autoritatii de protecţie a mediului). "
Cine depune cererea?
Pana la depunerea si aprobarea acestei cereri, apa ce regim are? Banuiesc ca nici unul, deci nu se poate pescui.
"3) Persoana care da in concesiune poate, cu efect imediat, �ncheia contractul de concesiune a dreptului de pescuit in următoarele cazuri precum:
daca concesionarul
a) nu-si �ndeplineşte obligaţiile stipulate de contractul de concesiune si stabilite in acest act, neţin�nd seama de somaţia persoanei ce a dat in concesiune pe un termen limitat;
b) subconcesioneaza dreptul de pescuit;
c) incalca serios interesele protecţiei mediului si a managementului apei;
4) Emiterea permiselor locale (Secţiunea 22) nu va fi luata in considerare ca o subconcesiune a dreptului de pescuit. "
Ce inseamna "poate incheia contractul"? Incetarea efectelor contractului, reziliere unilaterala, sau ce?
"
2) Daca la momentul �ncheierii contractului de concesiune fostul plan pentru managementul dreptului de a pescui este inca valid, va fi făcut unul nou doar daca expira anteriorul. "
Din asta n-am inteles nimic.
"3) Pentru a sprijini migrarea bancurilor de peşti care depun icre, autoritatea piscicola va cere administratorului digurilor inaltate pe cursul r�urilor sa construiască si sa intretina o trecătoare pentru peşti. "
Si daca administratorul digurilor nu vrea, ce se intampla?
"Capitolul III
ADMINISTRAREA RESURSELOR PISCICOLE
Documente care permit pescuitul
Secţiunea 18
1) Pentru a desfăşura orice activitate pescăreasca, inclusiv pescuitul in scopuri ştiinţifice, este obligatorie posesia unui permis de pescuit sau pescuit sportiv eliberat de autoritatea de pescuit (care se va numi de acum �ncolo: permis oficial de pescuit si permis oficial de pescuit sportiv). Pentru a desfăşura activitate de pescuit intr-o anumita zona de pescuit si intr-un bazin piscicol este obligatorie obţinerea permisiunii beneficiarului, daca persoana care desfasoara activitatea nu este beneficiarul �nsuşi sau o persoana care acţionează in numele beneficiarului.
2) Persoana care desfasoara activitate de pescuit este nevoita sa aibă asupra sa permisul oficial de pescuit sau permisul oficial de pescuit sportiv, precum si permisul local (care se vor numi de acum �ncolo: documente de pescuit) si va trebui sa le arate la cererea beneficiarului, a patrulei locale sau a unui reprezentant al autoritatii piscicole, al autoritatii pentru protecţia mediului sau a politiei. "
Adica am un permis oficial de pescuit sportiv cu care nu am ce face daca nu ma lasa beneficiarul, care scrie mai incolo ca "poate" elibera permise locale, evident daca vrea.
Aici trebuie spus ca din toata legea n-am inteles care-i treaba cu beneficiarii astia. Cin pot fi beneficiari? PF, SRL, Asociatii?
"3) Permisul oficial de pescuit este eliberat de autoritatea piscicola cu jurisdicţie in zona de rezidenta a solicitantului. Ministrul va specifica intr-un Ordin care va fi autoritatea sau organizaţia in măsura de a elibera permisul oficial de pescuit"
Iar ne lasam pe mana ordinelor date de ministrii?
"Secţiunea 20
1) Un permis oficial de pescuit poate fi obţinut de o persoana care a deţinut anterior permis, sau care a susţinut un examen de pescuit, daca aceasta lege nu prevede altminteri. Un examen susţinut la o şcoala de pescari va fi acceptat ca examen de pescuit. "
La ce ajuta acest examen de pescuit?
Care-i faza cu scolile de pescari?
Se repeta obsesiv "daca aceasta lege nu prevede altminteri". Citesc un articol, dau de fraza magica "daca..." , ma opresc iau de la capat toata legea sa vad daca nu cumva...?
"1) Permisiunea locala se poate da numai in cazul zonelor de pescuit sau a bazinelor piscicole. "
Articol inutil, alte zone sau bazine nu vor exista dupa toata tarasenia cu cererile de declarare a zonelor de pescuit.
"Unelte si moduri de pescuit interzise
Secţiunea 23
1) Este interzisa folosirea unor unelte de pescuit sau metode de capturare a peÅŸtelui care ar putea afecta stocurile si habitatul acestora. "
In umila mea parere, TOATE uneltele de pescuit, inclusiv carligul de musca debarbetat POT (poate) afecta "stocurile"...
Mai sunt o gramada de termeni neclari, nu-i mai insir.
Ma opresc aici cu citatele si comentariile. Regret ca nu am putut face altceva decat aceasta critica neconstructiva.
Asta nu e lege, trebuie rescrisa toata.
