Textil ryujin

pescuit cu naluci, momeli artificiale: oscilante, rotative, voblere, twistere

Moderatori: johnnybravo, dr.pike, tudor, Adelin, Moderatori

Avatar utilizator
Spring
veteran
veteran
Mesaje: 858
Membru din: 04 Aug 2011, 23:30

Re: Textil ryujin

Mesaj de Spring » 27 Dec 2013, 20:55

bogdan82 scrie:Am eu varianta de 30lb, adica de 0.18mm sau 1.2PE ... nepescuit tine 6.1-6.2kg la nod(Palomar+agrafa din sarma de 0.6mm) ... n-am reusit sa ridic un bidon de apa de 6.5kg cu toate ca am incercat de multe ori si l-am ridicat f incet ...

Sincer sa fiu am ramas cam dezamagit de el - Momoi Ryujin este prezentat drept un textil de top japonez, pe hartie este cel mai subtire textil ... in realitate ii lipseste rezistenta la nod ca sa fie de top ... eu l-as pune pe aceeasi treapta cu Sunline Super PE

Sunline Momentum de 16lb este mai puternic si mai subtire decat Ryujin de 30lb ... Varivas Avani Jigging 10x10 Max Power de 33lb este un pic mai gros dar muuuuulllttt mai puternic ... YGK G-Soul de 25lb este cam la fel de gros, rotund si cam cu 50% mai puternic ...

Impletitura nu este extraordinar de „stransa”, de aceea in timp cu siguranta se va aplatiza ...

Nu stiu cum sunt cele mai subtiri - cu noul import aveam de gand sa-mi iau si un 12lb, dar nu cred ca o voi mai face ... cu 165 lei imi iau o rola de 150m de 12lb direct din Japonia(cu tot cu transport) si-mi raman si bani de-un vobler Salmo ...

Sa nu ma intelegeti gresit, firul este OK, pt un fir japonez rezista binisor la abraziune(spre deosebire de Momentum care e varza la capitolul asta), este f moale si matasos ... dar la banii si marketingul asta ai anumite pretentii ...

La jig pe Dunare voi ramane in continuare la YGK G-Soul si Varivas Max Power ...

P.S. inca astept un textil japonez de top alb care sa nu-ti coloreze inelele la primele partide (Super PE-ul nu se pune ca nu e de top :P )
Bogdane, 1.2 PE nu inseamna 0.185mm - 12 Lb? ca atunci ar cam fi 6 kg.
there's more to fishing than catching a f.i.s.h.!

Avatar utilizator
fishi
veteran
veteran
Mesaje: 1805
Membru din: 31 Aug 2005, 11:12
Localitate: brasov

Re: Textil ryujin

Mesaj de fishi » 28 Dec 2013, 18:31

stradic scrie:
givadi scrie:De fapt firul japonez de la momoi ,este foarte bun ,caracterizat prin rezistenta extraordinara si flexibilitate fara egal,excelent pentru lansari lungi si precise.Silentios in drill...Impletitura din 8 fire ,perfect echilibrata si rafinata satisface o gama variata de tipuri de pescuit.100% SUPER PE!!! rezistenta la tractiune in apa nu este comparabila niciodata cu rezistenta la tractiune pe uscat !! pt asta iti trebuie o cordelina :lol1: ...tie iti trebuia pt ridicat greutati ?? :idea: scuze dar nu ma pot abtine cand tot felul de binevoitori dau sfaturi si se pricep la toate !!

Frumoasa reclama!!!!! :mrgreen: :lol1:
STRADIC,l-ai folosit?Daca nu, mai bine taci.Esti prea zgarcit sa-ti iei o rola si sa-i faci singur testul(daca e bun sau nu).In raport cu diametrul(nu cu lbs-ul) fata de alte multifilamente s-ar putea sa ai o surpriza.Testele de gen,bidon,canistra,bocanci,etc,nu sunt relevante.Comparati 2 fire de acelasi diametru.Faptul ca un singur personaj spune ca nu e ok nu inseamna nimic,poate doar ca nu i-a placut lui si cam atat.

Avatar utilizator
bogdan82
veteran
veteran
Mesaje: 1453
Membru din: 14 Oct 2009, 15:17

Re: Textil ryujin

Mesaj de bogdan82 » 29 Dec 2013, 01:03

Am ceva timp in seara asta, asa ca o sa intru in hora asta :)

Firma Givadi mi-e draga - am cumparat niste gume Relax si o mulineta de la ei prin 2009-2010 si sunt f ok si f. saritori. Eu am fost extrem de multumit de ei, ii recomand din toata inima. Mi-au facut o factura pe persoana fizica, pe o valoare relativ mica(vreo 400 lei parca).

Domnul Cenusa, eu stiu ca trebuie sa produceti ceva reclama - parca importatorul este sponsor principal al clubului in care sunteti. Sau ma insel? Corectati-ma daca gresesc. Momoi Ryujin nu este un fir prea grozav cand il compari cu alte fire de calibrul pe care il trambitati voi.

Este foarte simplu sa ma jigniti pe mine, incercand sa ma decredibilizati, dar firul e cam prost ...

Momoi Ryujin este un fir prost pt ca impletitura nu este stransa:
Imagine

Am facut si un filmulet cu impletitura, cel mai bine se vede HD:
http://www.youtube.com/watch?v=OP1Qi_e1voI

Momoi Ryujin este un fir prost pt ca nu este rotund. Este panglica pt ca impletitura nu este stransa.
Cand il invartesti se vede cel mai bine:
http://www.youtube.com/watch?v=3yP09lomGg8

Momoi Ryujin este un fir gros in comparatie cu alte fire de top:
Sus Sunline Momentum 20lb, jos Momoi Ryujin 30lb:
Imagine

Sunline Momentum 20lb este mult mai rotund decat Momoi Ryujin de 30lb. Diferenta de grosime si de „rotunjime” se vede clar in filmuletul de mai jos(Ryujin este primul fir invartit, adica cel de jos, Momentul este cel de sus):
http://www.youtube.com/watch?v=4b2oHS5xjgY

Si comparatia poate continua:

Sunline Momentum 20lb - 0.89lei/metrul la B.igfish(la A.brevis 20lb nu-i pe stoc), grosime declarata de producator 1.2PE
pagina 15:
http://www.millcool.jp/php/view_eBook.p ... umber=2957

Momoi Ryujin 30lb - 0.88lei/metrul la P.eapa, grosime declarata de producator 1.2PE
http://momoifishing.jp/en/products/pe

Momentum de 20lb, dupa vreo 20-30 partide tine la nod 5.4kg ... Momoi Ryujin 30lb tinea maxim 6.2kg la nod nou-nout ... stiu ca testul cu bidonul de apa nu este perfect, spuneti-mi si mie unul mai bun, care sa fie relativ precis si nu necesita un laborator. Consider ca tensiunea de rupere este o caracteristica f importanta a unui fir de pescuit(nu e singura). Greutatea e un tip de forta, forta fiind masa inmultita cu acceleratia. Deci la acceleratii neglijabile, tensiunea maxima pe care o suporta un fir la nod este data de greutatea maxima pe care o poti ridica cu acel fir. Unele fire de top declara inclusiv tensiunea de rupere pe care o suporta firul(masurata in N sau kgf):

Imagine

Sunt 1000 de variabile - deformarea plastica a firului, nodul, lungimea firului etc. etc. etc. ... dar in conditiile date, pot face anumite comparatii relevante intre fire ... Momoi Ryujin are o rezistenta mica la nod fata de puterea declarata si fata de alte fire premium de o grosime asemanatoare ...

Pana una alta, eu cred ca pot relativiza - Momoi Ryujin 30lb este un fir mai prost decat Sunline Momentum 20lb deoarece:

-Sunline Momentum este mai subtire decat Momoi Ryujin
-Sunline Momentum este mult „mai rotund” decat Momoi Ryujin
-Sunline Momentum se ingroapa in tambur mai putin decat Momoi Ryujin
-Sunline Momentum de 20lb si Momoi Ryujin de 30lb au cam acelasi pret si, aparent, cam aceeasi rezistenta la nod.
-Singurul avantaj pe care il are Ryujin fata de Momentum este rezistenta la abraziune. Dezavantajul pe care il are are Momentum poate fi anulat folosind un leader de fluorocarbon/mono.

Domnu Fishi si domnu Givadi, de ce sa cumpar Ryujin si sa nu cumpar Momentum? Ambele se gasesc in Romania la un click distanta ...

Acestea fiind spuse, eu am pescuit si cu Momentum de 20lb si de 16lb, am pescuit si cu Ryujin de 30lb. Nu voi mai cumpara aceste fire. YGK G-Soul(mai ales versiunile noi) este un fir superior. Maximul in materie de fire textile, din punctul meu de vedere, il atinge Toray Sea Bass PE Powergame. Din pacate acest model de Toray este destul de scump, dar nu face absolut niciun compromis(nu este nici macar vopsit). Poate voi face un soi de test comparativ cu cateva modele de Toray, Sunline, YGK si Varivas dupa ce da inghetul ... dar nu aici si fara sa fiu sponsorizat de importatori, distribuitori sau magazine online care comercializeaza acele fire.

Gargara asta cu reputatia firmei Momoi nu tine la cei care au mai cumparat chestii din Japonia:

eu n-am vazut textile Momoi aici:
http://www.plat.co.jp/shop/catalog/default.php
nici aici:
http://www.japanprofishing.com
nici aici:
http://bass.jp/
sau aici:
http://www.japantackle.com/
nici prin alte parti ...

cum dracu se face ca minunatul fir Momoi Ryujin nu se gaseste pe ebay? nici macar o rola ...

pe anumite site-uri europene e aparut de mai bine de un an ... dar in Japonia eu nu-l gasesc ...

Domnu importator, in afara de siteul producatorului unde se mai gaseste Momoi Ryujin in Japonia? aveti un link? Unde sunt referintele alea celebre in toata lumea? Referinte pt Sunline, Toray, Varivas sau YGK se tot gasesc ... si nu pe site-urile proprii ... se pot da exemple concrete ...

Producatorii japonezi celebri de fire sunt Sunline, Toray(care e nr 1 in opinia mea), Varivas si poate YGK ... acesti producatori se gasesc in oferta multor magazine cunoscute(ma refer strict la cele japoneze) ...

Eu am crezut in firul asta ... il vazusem pe la inceputul anului ... am intrebat in dreapta si stanga de el inainte de a-l aduce Givadi. Apropo de asta, Givadi aduce firul din Italia prin Tubertini(care are o groaza de chinezarii in oferta lor de spinning), sau direct din Japonia?

Am pescuit vreo 8 partide cu Momoi Ryujin(inclusiv joia trecuta), am ramas cam dezamagit de el ... in opinia mea, nu se apropie de firele de top, de prestigiu, japoneze pur sange.

P.S.1 nu sunt singurul care a ramas dezamagit de Ryujin
P.S.2 astept niste articole platite deghizate in recenzii pe site-urile de profil, eventual niste comentarii rautacioase la persoana mea aici ...

Avatar utilizator
bogdan82
veteran
veteran
Mesaje: 1453
Membru din: 14 Oct 2009, 15:17

Re: Textil ryujin

Mesaj de bogdan82 » 29 Dec 2013, 01:13

Spring scrie:Bogdane, 1.2 PE nu inseamna 0.185mm - 12 Lb? ca atunci ar cam fi 6 kg.
Nu. 1.2PE este grosimea, puterea firului fiind influentata de mai multi factori(material, impletitura etc etc)... deci sunt doua caracteristici diferite.

http://momoifishing.jp/en/products/pe

Japanese No. #1.20
KG TEST 13kg
LB TEST 30lb

Dupa am scris si mai sus, Sunline Momentum de grosime 1.2PE are puterea de 20lb, YGK G-Soul Super Jigman de 20lb are grosimea 1PE, Toray Sea Bass Power Game de 22lb are grosimea de 1.5PE ... etc etc

Nu exista o corelatie standard intre grosimea firului si puterea lui ...

Avatar utilizator
crapmaniacul
veteran
veteran
Mesaje: 4766
Membru din: 19 Iun 2013, 12:20
Localitate: Bucuresti

Re: Textil ryujin

Mesaj de crapmaniacul » 29 Dec 2013, 10:12

... cam ce mai e de spus acum dupa ce bogdan82 a disecat metodic, cu rabdare si pricepere aspectele in discutie ? nu prea multe oricum ... dar sa ne-auzim sanatosi la anul, noi cu ale noastre, comertul si comerciantii cu treburile lor ...

Avatar utilizator
crapmaniacul
veteran
veteran
Mesaje: 4766
Membru din: 19 Iun 2013, 12:20
Localitate: Bucuresti

Re: Textil ryujin

Mesaj de crapmaniacul » 29 Dec 2013, 15:35

crapmaniacul scrie:... cam ce mai e de spus acum dupa ce bogdan82 a disecat metodic, cu rabdare si pricepere aspectele in discutie ? nu prea multe oricum ... dar sa ne-auzim sanatosi la anul, noi cu ale noastre, comertul si comerciantii cu treburile lor ...
Am omis sa-ti multumesc Bogdan ptr review-ul detaliat pe care l-ai facut, multi vor avea ceva de bagat la cap in materie de fire si nu vor mai inghiti tot pe nemestecate, macar ptr o perioada.
Astfel un topic care se vroia pro Big Royal Deluxe Ryujin Momoi ajunge sa arate si limitele acestui fir, nu doar imensele si inegalabilele lui "avantaje" (gen Dry Cooker), si ne vom uita cu mai mare atentie la fire mai "modeste" precum Toray, Sunline, YGK si Varivas ...
Fire bune foarte intinse pe 2014 tuturor !!!

Avatar utilizator
Spring
veteran
veteran
Mesaje: 858
Membru din: 04 Aug 2011, 23:30

Re: Textil ryujin

Mesaj de Spring » 29 Dec 2013, 19:10

bogdan82 scrie:
Spring scrie:Bogdane, 1.2 PE nu inseamna 0.185mm - 12 Lb? ca atunci ar cam fi 6 kg.
Nu. 1.2PE este grosimea, puterea firului fiind influentata de mai multi factori(material, impletitura etc etc)... deci sunt doua caracteristici diferite.

http://momoifishing.jp/en/products/pe

Japanese No. #1.20
KG TEST 13kg
LB TEST 30lb

Dupa am scris si mai sus, Sunline Momentum de grosime 1.2PE are puterea de 20lb, YGK G-Soul Super Jigman de 20lb are grosimea 1PE, Toray Sea Bass Power Game de 22lb are grosimea de 1.5PE ... etc etc

Nu exista o corelatie standard intre grosimea firului si puterea lui ...
multumesc mult bogdan pentru review. pun pariu ca ar face fericiti si pescarii din sua :mrgreen:
am intrebat pentru ca am gasit pe un blog britanic o comparatie de fire intre sea bass, momentum4x4 si daiwa8braid. toate la 20lb. acolo tipu a bagat si un tabel cu corespondenta intre diametrul firului si scara de inscriptionare japoneza, mai spunea ca in general, indiferent de rezistenta specificata de producator, in mare, daca iei standardul de masura PE japonez si inmultesti cu 10 obtii rezistenta in lb.adica 1.2x10=12 lb. in testului lui asta se confirma mai ales ca daiwa avea doar grosimea inscriptionata de 0.12 si se rupea sub celelalte 2 fire. si am ramas cu informatia asta ca rezistenta la nod la rece ar fi dupa formula respectiva.
la multi ani! si sa dea Domnu' ca braconierii sa nu mai apuce sa ia pasti.
:respekt:
http://www.henry-gilbey.com/blog/pe_rat ... m_confused_
there's more to fishing than catching a f.i.s.h.!

cesark
junior
junior
Mesaje: 84
Membru din: 03 Apr 2012, 15:22

Re: Textil ryujin

Mesaj de cesark » 02 Feb 2014, 10:57

pai atunci daca 1.2 x 10 inseamna 12 livre (uneori e cam confuza chestia asta petru ca am vazut la specificatiile multor fire textile cum grosimea data 1.2 corespunde la 12lb, 1.5--15lbs...etc) atunci producatorul da informatii eronate atat pe site, dar mai grav pe ambalaj...si poate e doar o greseala nevinovata de tiparire si nu o momeala de muscat....asta inseamna ca pentru rezistenta asta e extrem de gros si cu legatura cam "lejera" ..un fel de PP super 8 slick

Avatar utilizator
stradic
veteran
veteran
Mesaje: 2283
Membru din: 05 Iul 2010, 09:17
Localitate: SOMCUTA MARE

Re: Textil ryujin

Mesaj de stradic » 07 Feb 2014, 19:50

bogdan82 scrie:Am ceva timp in seara asta, asa ca o sa intru in hora asta :)

Firma Givadi mi-e draga - am cumparat niste gume Relax si o mulineta de la ei prin 2009-2010 si sunt f ok si f. saritori. Eu am fost extrem de multumit de ei, ii recomand din toata inima. Mi-au facut o factura pe persoana fizica, pe o valoare relativ mica(vreo 400 lei parca).

Domnul Cenusa, eu stiu ca trebuie sa produceti ceva reclama - parca importatorul este sponsor principal al clubului in care sunteti. Sau ma insel? Corectati-ma daca gresesc. Momoi Ryujin nu este un fir prea grozav cand il compari cu alte fire de calibrul pe care il trambitati voi.

Este foarte simplu sa ma jigniti pe mine, incercand sa ma decredibilizati, dar firul e cam prost ...

Momoi Ryujin este un fir prost pt ca impletitura nu este stransa:
Imagine

Am facut si un filmulet cu impletitura, cel mai bine se vede HD:
http://www.youtube.com/watch?v=OP1Qi_e1voI

Momoi Ryujin este un fir prost pt ca nu este rotund. Este panglica pt ca impletitura nu este stransa.
Cand il invartesti se vede cel mai bine:
http://www.youtube.com/watch?v=3yP09lomGg8

Momoi Ryujin este un fir gros in comparatie cu alte fire de top:
Sus Sunline Momentum 20lb, jos Momoi Ryujin 30lb:
Imagine

Sunline Momentum 20lb este mult mai rotund decat Momoi Ryujin de 30lb. Diferenta de grosime si de „rotunjime” se vede clar in filmuletul de mai jos(Ryujin este primul fir invartit, adica cel de jos, Momentul este cel de sus):
http://www.youtube.com/watch?v=4b2oHS5xjgY

Si comparatia poate continua:

Sunline Momentum 20lb - 0.89lei/metrul la B.igfish(la A.brevis 20lb nu-i pe stoc), grosime declarata de producator 1.2PE
pagina 15:
http://www.millcool.jp/php/view_eBook.p ... umber=2957

Momoi Ryujin 30lb - 0.88lei/metrul la P.eapa, grosime declarata de producator 1.2PE
http://momoifishing.jp/en/products/pe

Momentum de 20lb, dupa vreo 20-30 partide tine la nod 5.4kg ... Momoi Ryujin 30lb tinea maxim 6.2kg la nod nou-nout ... stiu ca testul cu bidonul de apa nu este perfect, spuneti-mi si mie unul mai bun, care sa fie relativ precis si nu necesita un laborator. Consider ca tensiunea de rupere este o caracteristica f importanta a unui fir de pescuit(nu e singura). Greutatea e un tip de forta, forta fiind masa inmultita cu acceleratia. Deci la acceleratii neglijabile, tensiunea maxima pe care o suporta un fir la nod este data de greutatea maxima pe care o poti ridica cu acel fir. Unele fire de top declara inclusiv tensiunea de rupere pe care o suporta firul(masurata in N sau kgf):

Imagine

Sunt 1000 de variabile - deformarea plastica a firului, nodul, lungimea firului etc. etc. etc. ... dar in conditiile date, pot face anumite comparatii relevante intre fire ... Momoi Ryujin are o rezistenta mica la nod fata de puterea declarata si fata de alte fire premium de o grosime asemanatoare ...

Pana una alta, eu cred ca pot relativiza - Momoi Ryujin 30lb este un fir mai prost decat Sunline Momentum 20lb deoarece:

-Sunline Momentum este mai subtire decat Momoi Ryujin
-Sunline Momentum este mult „mai rotund” decat Momoi Ryujin
-Sunline Momentum se ingroapa in tambur mai putin decat Momoi Ryujin
-Sunline Momentum de 20lb si Momoi Ryujin de 30lb au cam acelasi pret si, aparent, cam aceeasi rezistenta la nod.
-Singurul avantaj pe care il are Ryujin fata de Momentum este rezistenta la abraziune. Dezavantajul pe care il are are Momentum poate fi anulat folosind un leader de fluorocarbon/mono.

Domnu Fishi si domnu Givadi, de ce sa cumpar Ryujin si sa nu cumpar Momentum? Ambele se gasesc in Romania la un click distanta ...

Acestea fiind spuse, eu am pescuit si cu Momentum de 20lb si de 16lb, am pescuit si cu Ryujin de 30lb. Nu voi mai cumpara aceste fire. YGK G-Soul(mai ales versiunile noi) este un fir superior. Maximul in materie de fire textile, din punctul meu de vedere, il atinge Toray Sea Bass PE Powergame. Din pacate acest model de Toray este destul de scump, dar nu face absolut niciun compromis(nu este nici macar vopsit). Poate voi face un soi de test comparativ cu cateva modele de Toray, Sunline, YGK si Varivas dupa ce da inghetul ... dar nu aici si fara sa fiu sponsorizat de importatori, distribuitori sau magazine online care comercializeaza acele fire.

Gargara asta cu reputatia firmei Momoi nu tine la cei care au mai cumparat chestii din Japonia:

eu n-am vazut textile Momoi aici:
http://www.plat.co.jp/shop/catalog/default.php
nici aici:
http://www.japanprofishing.com
nici aici:
http://bass.jp/
sau aici:
http://www.japantackle.com/
nici prin alte parti ...

cum dracu se face ca minunatul fir Momoi Ryujin nu se gaseste pe ebay? nici macar o rola ...

pe anumite site-uri europene e aparut de mai bine de un an ... dar in Japonia eu nu-l gasesc ...

Domnu importator, in afara de siteul producatorului unde se mai gaseste Momoi Ryujin in Japonia? aveti un link? Unde sunt referintele alea celebre in toata lumea? Referinte pt Sunline, Toray, Varivas sau YGK se tot gasesc ... si nu pe site-urile proprii ... se pot da exemple concrete ...

Producatorii japonezi celebri de fire sunt Sunline, Toray(care e nr 1 in opinia mea), Varivas si poate YGK ... acesti producatori se gasesc in oferta multor magazine cunoscute(ma refer strict la cele japoneze) ...

Eu am crezut in firul asta ... il vazusem pe la inceputul anului ... am intrebat in dreapta si stanga de el inainte de a-l aduce Givadi. Apropo de asta, Givadi aduce firul din Italia prin Tubertini(care are o groaza de chinezarii in oferta lor de spinning), sau direct din Japonia?

Am pescuit vreo 8 partide cu Momoi Ryujin(inclusiv joia trecuta), am ramas cam dezamagit de el ... in opinia mea, nu se apropie de firele de top, de prestigiu, japoneze pur sange.

P.S.1 nu sunt singurul care a ramas dezamagit de Ryujin
P.S.2 astept niste articole platite deghizate in recenzii pe site-urile de profil, eventual niste comentarii rautacioase la persoana mea aici ...

Clar si explicit ca intotdeauna @bogdan82 :respekt:


@fishi...nu e vorba de zgarcenie.....chiar am vrut sa-mi iau..dar nu am gasit nicaieri pe situri cunoscute din Japonia..acest fir.....deci am stat in expectativa........si dupa descrierile lui Bogdan...nu cred ca o sa mi mai iau :idea:
rapala the best vobler in the world

Avatar utilizator
lau_bau
veteran
veteran
Mesaje: 2021
Membru din: 23 Ian 2012, 19:13
Localitate: Timisoara

Re: Textil ryujin

Mesaj de lau_bau » 10 Feb 2014, 00:22

:respekt:
bogdan82

TOATA STIMA SI CONSIDERATIA MEA.

Scrie răspuns