Legea pescuitului

[adiwolf]

Domnilor,incerc prin acest topic nou deschis si aici sa va provoc la un "brain storming" cu privire la adoptarea unei legi a pescuitului.
De ce consumam atat timp si energie(ca sa nu zic nervi) sustinand o lege si niste ordonante care s-au dovedit din start gresit concepute si sa nu facem presiuni pe orice cai si cu orice mijloace pt conceperea si adoptarea unei legi a pescuitului care sa fie in beneficiul tuturor pescarilor nu numai a "elitelor" asa cum a fost pana acum si cum se pare ca se vrea sa fie si in continuare chiar intr-o forma mai agravanta decat inainte.
Trebuie gandita si adoptata o lege care sa fie adecvata realitatilor romanesti si nicidecum sa adoptam un stil strain, gen francez sau englez, care nu are nimic in comun cu nivelul de trai,cultura civica,civilizatie,etc al poporului roman.Nu zic ca nu sunt si lucruri bune in legile lor care ar putea fi adaptate la noi,dar prea ne-am repezit sa adaptam niste legi straine la realitatea romanesca fara sa ne gandim si la viitor.
Si ca sa ma fac mai bine inteles o sa punctez cateva din opiniile si parerile mele personale:
-nu sun de acord cu existenta AGVPS
-nu sunt de acord cu obligativitatea apartenetei la o asociatie de pescari pt obtinerea permisului de pescuit
-nu sunt de acord cu aparitia vignietei care reprezinta o dubla impozitare sau suprataxa pe pescuit
-nu sunt de acord cu nici un fel de concesionare a apelor naturale
-sustin cu tarie aparitia permisului de pescuit unic pe tara
-sustin cu tarie eradicarea si combaterea braconajului sub orice forma ar fi el savarsit (chiar si pescuitul cu mai mult de doua bete reprezinta tot o forma de braconaj)
-sustin cu tarie infintarea si dezvoltarea Inspectiei Piscicole pe regiuni

Sigur ca as putea sa continui sa insir multe pareri sau idei aici si probabil ca vor exista multi care nu vor fi de acord cu mine,dar haideti sa discutam si sa punem lucrurile cap la cap incercand sa le aducem pe un fagas normal.
Va rog sa continuati dumneavoastra cu orice alta idee care credeti ca este benefica pescuitului recreativ/sportiv din tara noastra si poate asa o sa putem sa contribuim cu ceva la aceasta viitoare si atat de necesara lege.

[paul]

Parerea mea e ca... e bine ce ai scris si foarte adevarat, dar, e foarte greu sa reusesti acestea ca si persoana fizica.
De multe ori si asociatiile noi infiintate, tinere, nu au nici un cuvant de spus, sau li se "deschide" usa-n nas cand vor ceva, dar ca persoana fizica, fara "PCR" eu zic ca e imposibil sa poti obtine macar un punct din cele scrise de tine.
In cadrul unei asociatii, altfel vad eu lucrurile, si chiar sunt diferite, asta am constatat pe viu. Altfel iti poti face niste planuri, altfel esti vazut de autoritatile locale si exista mai multe sanse sa te ajute in planurile si propunerile tale.

[adiwolf]

De acord cu cele spuse de tine Paul si sa stii ca nici nu mi-a trecut prin cap ca singur ca persoana fizica o sa pot schimba ceva,deaceea am si propus acest topic ca sa putem sa ne expunem cat mai multi parerile in aceasta privinta si poate cine stie mai bine oraganizati si tinand seama de doleantele tuturor pescarilor am putea sa miscam lucrurile spre mai bine,numai ca...... prin infintarea noilor asociatii s-a pornit cu stangul si prea seamana prin unele locuri a "colectivizare" atata timp cat exista obligativitatea apartenentei la o asociatie pt a putea obtine un permis de pescuit.
Sincer nu imi place sa fiu constrans de ceva ca sa pot sa-mi exercit un drept al meu ca cetatean al acestei tari ,dar constat cu parere de rau ca in avantul revolutionar al acestor noi infintate asociatii nu se tine cont de multe lucruri urmarindu-se in continuare interese meschine ,iar ca sa intelegi mai bine la ce ma refer o sa citez un confrate de-al nostru de pe un alt forum:

- nu sunt impotriva aparitiei asociatiilor, ele reprezinta o posibilitate de afirmare a unor idei, de stabilire a relatiilor interumane, dar sunt impotriva monopolizari apelor de catre asociatii bazate exclusiv pe idea de competitie sau de reprezentare a sponsorilor!
- deviza UE este unitate in diversitate, deci dorim o plaja de manifestare si pt. noi ceilalti neinteresati de fenomenul competitional, ca nu toti suntem nascuti campioni!

[paul]

Sincer, si mie mi-ar place sa pot dobandi permisul de pescuit ca cel auto, de exemplu... In urma unei testari si de ce nu chiar a unei testari psihologice chiar si periodice si sa fie valabil in toate apele tarii, cum erau odata permisele de pescuit.. Ehee.. visuri tata!
Daca totusi am reusi sa facem ca permisul sa fie valabil in toate apele naturale ale tarii, eu zic ca acest lucru ar insemna un pas destul de mare pentru pesacri si mai ales ar insemna o caramida in plus pusa la baza democratiei.

[mihaimircea]

Initiativa aceasta e bine sa existe, cel putin ca o contributie din partea societatii civile.

Eu unul am participat la elaborarea unor legi si ordine dar din alt domeniu (IT&C), ca reprezentat al societatii civile sau ca expert in comisiile parlamentare de resort. Si, din experienta, pot spune ca ai mare nevoie de doua lucruri:

1. Lobby puternic intr-un grup parlamentar/comisie parlamentara. Altfel feci o propunere si ramai cu ea pe forum.
2. Concursul unor juristi - este un lucru indispensabil, pentru a nu creea formulari confuze sau contradictorii altor legi. Oricum orice lege trebuie sa fie bine armonizata cu legislatia deja existenta ca sa nu poata fi atacabila/interpretabila. De asemenea terminologia folosita trebuie sa fie corecta.

In cazul meu era un teren aproape virgin in Romania. In cazul pescuitului nu este si atunci orice initiativa va esua lamentabil daca, voit sau nu, contravine unor interese, fie prin nepormovarea legii (vezi initiativele d-lui deputat Uioreanu), fie prin atacarea lor in contencios (vezi 1134).

Eu unul particip bucuros la gandirea si redactarea acelor paragrafe care sa ne lasa sa practicam omeneste pasiunea si sportul, insa cele doua cerinte de mai sus trebuie totusi sa fie satisfacute.

Mihai

[miky]

adiwolf,

in sfarsit vorbeste cineva si pe limba mea pe forumul asta !
ziceam odata si eu pe aici pe forum ca "mi-ar placea sa se inceapa cu inceputul"...dar reactiile putine ... si tacerea care a urmat ...m-au facut sa cred ca poate sunt deplasat si-am tacut malc ...si m-am asezat in banca mea... acum ma bucur ca nu sunt singurul !!!
sper din tot sufletul ca tu cu topicul tau ..."sa poti trezi balaurul"
pentru ca asta e un subiect !!! si ce-ai zis tu aici e mult mai bine spus si mai important decat ce ziceam eu atunci.
in ce ma priveste cred ca ti-e clar ca sunt total de acord cu tine...
mi-ar placea sa cred ca daca ai initia o lista de adeziuni, bine mediatizata, nu numai aici pe forum dar mai ales acolo intre cei de pe apa, chiar si numai pe punctele care le-ai mentionat tu ai putea strange mai multe semnaturi ca Basescu !!!

PS: mai putin aia cu..."mai mult de doua bete"... (nu din partea mea, eu pescuiesc totdeauna cu un bat si ala tinut in mana),... pentru ca astia sunt multi care gandesc altfel ( ma refer la cei care pescuiesc stationar...)

[Ioan S.]

Eu vad lucrurile putin atfel.
Cred ca din start ar trebui separat pescuitul sportiv de cel recreativ.
Ca sa practici un sport ai nevoie de un club sau asociatie, statul poate sa-ti faca ceva reduceri in atribuirea dreptului de a practica acel sport.
Ei cam asta ar fi permisul de pescuit sportiv (asa cum este el reglementat acum)

Daca insa practici pescuitul doar pentru recreere ... nu prea vad ce sa cauti pe la un club sportiv. Si cred ca in situatia actuala (cu suspendarea art 7) s-a ajuns la un pas de ceea ce vad eu ca stare de normalitate. Adica vigneta si faptul ca se va comercializa ... sa spunem prin magazinele de articole de pescuit. Cred ca ar fi produsul ideal care ar servi acestui scop, adica sa poata fi achizitionat de cei care nu sunt membrii niciunei asociatii de pescari.
As intelege si daca nu s-ar vinde oricui, s-ar putea emite un atestat sa spunem de inspectia piscicola pe care sa se lipeasca vigneta anuala, atestat obtinut in urma unei verificari a cunstintelor din legea pescuitului si a speciilor de pesti.
Bineinteles ca ar fi necesara aparitia a 4-5 tipuri de vigneta, pentru ca nu toata lumea vrea si apa de munte si nu toata lumea vrea sa pescuiasca neaparat in toata tara.

Cit despre asociatii, ele vor aparea daca sociatatea va avea nevoie de ele. De fapt au aparut inainte ca statul sa e acorde dreptul de a emite permise de pescuit. Au fost oameni care sa fie dispusi in a sacrifica timp si bani pentru ideile in care cred.
Nu stiu daca e cea mai buna solutie sa momeasca cineva cu bani aceste asociatii si sa le umple cu membri care daca n-ar fi fortati nu ar trece niciodata pe acolo. Asociatia isi ajusteaza scopul (din statut) pentru a-i cuprinde si pe ei, devin membri, au drept de vot, pot schimba orientarea asociatiei ... sau in cel mai bun caz vor "dilua" activitatea asociatiei.
Spuneam ca vor aparea daca societatea va avea nevoie de ele. Sau vor muri in caz contrar. Oricum ar fi, concurenta si spiritul de conservare va face ca asociatii putine si mici sa fie foarte influiente si foarte deschise spre problemele pescarilor.

[adiwolf]

Intradevar foarte pertineta observatia ta Ioan.S

Cred ca din start ar trebui separat pescuitul sportiv de cel recreativ.
Ca sa practici un sport ai nevoie de un club sau asociatie, statul poate sa-ti faca ceva reduceri in atribuirea dreptului de a practica acel sport.

Art. 27. - (1) Recunoasterea oficiala a practicarii unei ramuri de sport în România se face de catre Ministerul Tineretului si Sportului la solicitarea practicantilor acesteia.
(2) Cererea de recunoastere oficiala se adreseaza Ministerului Tineretului si Sportului si cuprinde urmatoarele date:
a) numarul de practicanti la nivel local si national;
b) regulamentele de competitie;
c) tipurile de instalatii, materiale si echipamente utilizate;
d) informatii sintetice despre practicarea ramurii de sport respective pe plan international;
e) statutul si regulamentele organizatiei internationale a ramurii de sport, daca acestea exista;
f) orice alte materiale documentare considerate elocvente pentru sustinerea cererii.
(3) Analiza si verificarea documentatiei care însoteste cererea de recunoastere oficiala se efectueaza de catre comisia numita prin ordin al ministrului tineretului si sportului.
(4) Raportul comisiei, întocmit în baza cererii de recunoastere, a documentatiei anexate si în urma vizionarii a minimum 3 demonstratii, va contine concluzii privind caracteristicile sportului respectiv, valentele sale sociale si instructiv-educative, precum si necesitatea recunoasterii oficiale.
(5) În baza raportului favorabil al comisiei Ministerul Tineretului si Sportului recunoaste oficial, prin ordin al ministrului, practicarea ramurii de sport respective în România.
(6) În baza recunoasterii oficiale practicantii ramurii de sport se pot constitui în asociatii judetene si a municipiului Bucuresti, pe ramuri de sport, cluburi sportive, federatie sportiva nationala, si pot participa la întreceri demonstrative si competitii, potrivit legii.

mihaimircea a scris

Eu unul particip bucuros la gandirea si redactarea acelor paragrafe care sa ne lasa sa practicam omeneste pasiunea si sportul, insa cele doua cerinte de mai sus trebuie totusi sa fie satisfacute.

Pai mihai asta este si scopul acestui topic sa postam pe el ideile noastre si apoi cu ajutorul juristilor si avocatilor de meserie din randurile pescarilor sa putem sintetiza un proiect de lege,dar asta inseamna sa ne trezim cat mai multi si sa fim dispusi sa sacrificam din timpul nostru pt o munca titanica si pe deasupra neplatita

[miky]

si eu zic ca e corecta separarea pescuitului sportiv de cel recreativ
si mai cred ca problema nr 1 e stabilirea unui cadru legislativ bun pentru pescuitul recreativ; ...de ce?:
1. pentru ca serveste interesele unui nr. mult mai mare de cetateni comparativ cu nr. celor amatori de competitii
2. o lege buna pentru pescuitul recreativ este un asternut foarte bun pentru crearea cadrului competitional pe cand reciproca nu e valabila
3. neconditionarea obtinerii permisului de pescuit de apartenenta la o asociatie este o chestie de bun simt care creeaza premiza aparitiei unor asociatii sanatoase bazate pe libera consimtire si pe vointa reala de a face ceva


citat(Ioan S):
"As intelege si daca nu s-ar vinde oricui, s-ar putea emite un atestat sa spunem de inspectia piscicola pe care sa se lipeasca vigneta anuala, atestat obtinut in urma unei verificari a cunstintelor din legea pescuitului si a speciilor de pesti. "

imi pare rau dar asta nu cred ca e o solutie de a-i tine pe raufacatori departe de apa. aici cred ca se aplica conceptul:"necunoasterea legii nu te absolva de consecintele nerespectarii ei"
permisul de pescuit ar trebui sa fie ca biletul de tren,... daca vrei sa mergi cu trenul iti trebuie bilet de calatorie,... asa si cu pescuitul ...daca vrei sa pescuiesti...iti trebuie permis (adica doar o taxa)
nu zice nimeni ca nebunii si cei fara scoala n-au voie sa mearga cu trenul sau sa pescuiasca
in plus ce te faci cu turistii straini care vin (presupunand ca ar vrea sa vina sa pescuiasca la noi) si corecti fiind vor vrea sa pescuiasca legal...ce facem , le dam examen?
am avut si eu ocazia fericita sa pescuiesc in america ca si turist si intradevar am luat permisul de la un magazin de articole de pescuit, acesta fiind ca o chitanta pe care am dat 12 dolari si era valabil tot anul in statul respectiv, si nu m-a intrebat nimeni ce stiu despre pesti si pescuit...dar de-aia pot sa spun ca se pescuieste incredibil de civilizat la ei

[/b]