Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

discutii despre lansete, mulinete, fire, naluci, etc. destinate pescuitului rapitorilor

Moderatori: Adelin, johnnybravo, tudor, Sorin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
RYOBI
veteran
veteran
Mesaje: 2792
Membru din: 10 Mar 2006, 11:19
Localitate: BISTRITA

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de RYOBI » 30 Sep 2018, 21:38

Gigi omu intreaba una si tu raspunzi ce vrei,de regula daca o serie e de mulinete e de plastic toata seria e de plastic nu le fac pe alea mai mari de aluminiu sa fie mai rezistente adica caractreisticile(specificatiile)
sunt pe model
Am 60 de bile albe.
fanatic76starter@yahoo.com
0745373235

SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de SF » 30 Sep 2018, 21:50

semlecangheorghe scrie:
30 Sep 2018, 20:10
stradic fb marime 4000 pe la 240 gr , frana 11kg..uzual ,pe apele noastre nu ai nevoie de mai mare decat la spining greu la somn.

La stiuca,salau,pastrav sunt modele foarte usoare care tin la tavaleala fix ca si cele cu corp metalic. Oricum si alea cu corp metalic sunt facute sa cedeze ceva in mecanism de la un timp, asa ca ce zice Ryobi e frectie la picior de lemn..
Gigel , ai dreptate , ii o conspiratie , is facute sa cedeze .......sau poate sa-ti cumperi scule pt. ce ai nevoie :wink: :lol: :lol: :lol:

Gigi , la stiuca poti sa dai cu 60 de grame sau mai mult , vrei sa-mi spui ca o sa pescuiesti asa linistit cu vreun mosor 4000 Ci4 ?

Ca poti sa scoti orice stiuca din lume cu un Stradic 3000 , mai mult , si cu unu mai mic , da ii posibil , atata vreme cat obtii trasatura .....a....ca din cand in cand se intampla minuni ....pai de aia pescuim :wink: :D

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Reşiţa

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de tdum » 01 Oct 2018, 16:03

Am să încep ca Ion Creangă:
,,Nu ştiu alţii cum sunt, dar eu când mă gândesc" la mulinetele bunicului meu, (amintiri din copilărie) care sunt perfect funcţionale şi în ziua de azi, (obiecte de decor) full metal, construite cu mult simţ de răspundere, menite să dureze peste generaţii şi care l-au servit pe batrânul meu din tinereţe şi până l-au lăsat puterile, pescuite zeci de ani, fără a lăsa urme pe ele şi fără a fi Daiwe, îmi dau seama că acestea sunt performanţe greu, dacă nu imposibil de egalat de acum încolo.

În acord cu titlul topicului, Daiwa îşi duce ,,povestea" mai departe, însă în ceea ce mă priveşte, îmi pare rău că a renunţat la producerea mulinetelor DE SPINNING full metal. Sunt perfect de acord cu noutăţile, cu air rotoarele din materiale compozite, cu mulinetele de generaţie nouă, foarte uşoare, dar mi-aş fi dorit în paralel cu acest trend şi evoluţia mulinetelor full metal, Infinity Q, Certate, TD Sol, cu rap. de rec. 4,8:1. Era loc de mai bine! Se putea păstra raportul de rec. 4,8:1 (o raritate) dar, se putea monta pe ele un rulment de antiretur de generaţie nouă şi mai ales, se putea implementa un al doilea suport antitorsiune. Ce rezulta? Produse de o calitate, o putere şi o rezistenţă greu de egalat!

Iată mai jos imagini cu un exemplu de Daiwa full metal, la care angrenajele nu au dobândit nici o uzură, nu ,,mârâie" însă lipsa celui de al doilea ax antitorsiune a creat efecte impardonabile!

Se vede cu ochiul liber, fără nici o măsurătoare, cum s-a erodat doar pe o parte axul tamburului descentrat în sarcină :
Imagine

În dreptul punctelor de sprijin pe bucşele floating shaftului se văd, atât sus cât şi jos uzurile.
Imagine

În lipsa unui al doilea ax antitorsiune, axul tamburului se freaca puternic pe bucşa din vecinatate, doar pe o faţă a sa:
Imagine

Iar în partea de sus, pe cealaltă bucşă, axul descentrat de sarcina aplicată, tot din lipsa celui de-al doilea ax antitorsiune, uzează cealaltă faţă a axului:
Imagine

Aceste uzuri nu le-am fi putut vedea dacă mulinetele ar fi fost echipate cu două bare stabilizatoare. Deci era loc de mai bine, aşa cum am spus mai sus. De ce nu au ales să ducă tradiţia acestor mulinete full metal mai departe, facându-le mai bune? Produsele lor trebuiau sa fie ofertante pentru toate gusturile si pretenţiile. În prezent, Daiwa oferă plastic, magneţi, dar şi o perpetuare a lipsurilor mai sus amintite. Ex. mulinetele monocoque... cu o singură bară stabilizatoare.

Aceaste produse, mie cel puţin, mi-au redus orizontul de interes şi dacă tot e să fie doar o bară stabilizatoare, atunci, am optat pentru vechile modele, (până în 2009) măcar să fie full metal: Infinity Q, Certate, TD Sol şi am construit chiar şi un hibrid full metal din piese provenind din 4-5 Daiwe, fiindcă noile lor produse m-au exclus ca şi client, dar rămân fidel firmei.

Pe lac, din barcă, folosesc două Daiwe full metal de 2000 când dau la şalău, (Infinity Q 2000 şi Certate 2000) dar n-am nici o emoţie când intră somnii pe silicoane sau voblere.

De pe mal, tot pe lac, două TD Sol de 2500 (full metal) vobler-gume.

La Dunăre, o Certate 2500 (full metal) pe băţul de vobler şi o Daiwa unicat-hibryd (full metal) 2500 pe băţul de gume.

Asta funcţionează pentru mine, nu e o regulă de urmat.

Mult bine!

Rew.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de semlecangheorghe » 01 Oct 2018, 20:59

Un exemplu perfect care ilustreaza ce am zis mai sus..degeaba sunt full metal daca in angrenaj e ceva care cedeaza. Desigur , oamenii superficiali care cauta dispute inutile, gen SF, sar imediat cu ironii expirate gen ..''conspiratie''

La modul cel mai serios ma adresez d-lui T-dum in continuare ..referitor la aceasta ...sa-i zicem disputa...fullmetal vs compozite frame.

Stiti probabil ca locasul unui rulment trebuie executat dupa tolerante de cateva sutimi de mm, astfel incat acesta sa intre usor presat acolo si, in timpul rostogolirii bilelor camasa exterioara sa stea fixa . Ei bine, daca acest lucru este important sa ne imaginam ce se intimpla cu aliajul de aluminiu cand este expus la caldura....simplu, se dilata . Astfel in timpul unui pescuit o mulineta expusa la soare risca oarece jocuri minuscule in ax, ceea ce duce la uzuri, care odata pornite sunt din ce in ce mai evidente. Din acest punct de vedere compozitele sunt superioare cu conditia ca locasul rulmentului sa fie executat in toleranta . La corpurile din metal precizia aceasta se poate obtine doar prin frezare pe masini cnc , dar ma indoiesc ca se realizeaza din cauza maririi costurilor. Este mult mai simplu ca rulmentul sa fie fixat cu 3 suruburi echidistante cel putin pentru a se preveni rotatia camasii exterioare a rulmentului.

Mai sus colegul SF o sarit tot intr-un picior de bucurie cand l-am lasat sa creada ca ci4 plus se foloseste doar la mulinete marimea 4000, argument suprem in opinia lui in favoarea faptului ca ''plasticele '' nu se folosesc la marimi mari..

No, am o veste pentru el..se foloseste foarte bine acest material cum ar fi de exemplu in categoria mulinetelor de surf unde avem un model de Ultegra ci4 5500, cu o greutate de aproape 16 oz si o frana cu puterea de franare de 33 lb..Si mai sunt, dar nu merita sa pierd timpul cautand ceva atat de evident pentru mine...si anume ca, reizstenta si fiabilitatea unei mulinete este mult mai buna in cazul materialelor de ultima generatie si confortul in pescuit este considerabil mai bun...si da, as alege oricand un ci4 + decat una fullmetal sa imi rupa mainile
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Avatar utilizator
tdum
veteran
veteran
Mesaje: 1288
Membru din: 30 Ian 2016, 22:34
Localitate: Reşiţa

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de tdum » 02 Oct 2018, 08:55

Domnule Semlecan, e departe de mine gândul că aceasta ar fi o dispută. Cel puţin, nu între noi doi.

Spunem doar, că îmi pare rău de faptul că Daiwa a renunţat să mai construiască în prezent mulinete full metal, adică nu doar cu corpul metalic ci şi rotorul şi braţul pickupului din metal şi pe care să le îmbunătăţească cu un plus de fiabilitate, aşa cum am arătat că mai era loc. Mie şi probabil multora ne plac aceste modele. Am renunţat la restul Daiwelor construite după alte reţete.

Încă sunt în putere şi o mulineta metalică de 230-260g nu mi se pare mult. Nu am observat nici diferenţe de funcţionare de la cald la rece, ori fiindcă nu sunt eu destul de sensibil, ori fiindcă se dilată ori se contractă toate elementele nu doar carcasa...

Sunteţi un norocos, fiindcă vă plac materialele moderne. Piaţa actuală se dezvoltă exact în această direcţie. Şi eu sunt norocos că am apucat să-mi adun 6 bucăţi (modele care nu se mai fac) în care am încredere şi mă vor servi mult timp de acum încolo, doar să fiu sănătos. Axele acelea uzate sunt din aliaj de aluminiu. Am deja în plan să le fac din metal mai dur, inoxidabil. Sunt condiţionat doar de un tarod f. mic, pe care nu îl am în prezent. În iarna asta rezolv problema (deşi funcţionează bine şi aşa cum sunt) şi chiar nu mai am nici o grijă.

Cu respect!

Rew.

SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de SF » 02 Oct 2018, 13:32

semlecangheorghe scrie:
01 Oct 2018, 20:59


Mai sus colegul SF o sarit tot intr-un picior de bucurie cand l-am lasat sa creada ca ci4 plus se foloseste doar la mulinete marimea 4000, argument suprem in opinia lui in favoarea faptului ca ''plasticele '' nu se folosesc la marimi mari..

No, am o veste pentru el..se foloseste foarte bine acest material cum ar fi de exemplu in categoria mulinetelor de surf unde avem un model de Ultegra ci4 5500, cu o greutate de aproape 16 oz si o frana cu puterea de franare de 33 lb..Si mai sunt, dar nu merita sa pierd timpul cautand ceva atat de evident pentru mine...si anume ca, reizstenta si fiabilitatea unei mulinete este mult mai buna in cazul materialelor de ultima generatie si confortul in pescuit este considerabil mai bun...si da, as alege oricand un ci4 + decat una fullmetal sa imi rupa mainile


:datz: :datz: :datz: suna familiar

Ma , uite , daca incepi sa cauti pe net argumente ca sa-mi demonstrezi ca ii altcumva decum zic io , si-mi vi cu mosoare de surf , care nu au de-a face cu spinu , si nici tu cu surfu :wink: , ca , ii cam degeaba sa zici ca disputa ii inutila , te cam afecteaza :mrgreen:

Hai sa-ti zica SF vreo doua despre surf , din practica, ca-n rest mi-ai mai vorbit tu de scule pe care nu le-ai avut nici macar aproape , daramite in mana :lol: :lol: :lol:
Deci , pe sculele de surf nu o sa vezi tu fire care tin la 33 lb , se pescuieste pe plaja si tre sa arunci departe , in concursuri ajung sa pescuiasca cu 0,16 mono sau cate unu mai fin , cu leadere conice ,dau cu bete pana in 200 gr si mai mult ca sa prinda tot felu de carasi marini cat palma . Mai sant aia care chiar umbla dupa pesti , rechini , pisici , etc . insa nu dau cu mosoare de surf tipice , gen Ultegra asta de vorbesti , pt. ca nu tine la asa ceva ,

Vezi sculele de crap ! Asa de afara arata wow , ce mari si tari ! Poti sa scoti cel mai mare crap din lume cu un mosor de spin de doua sau trei ori mai mic , atata stii si tu banuisc . Ii normal sa nu faci o scula full metal pentru o aplicatie unde nu-i nevoie . Acuma , orasele is pline de masini 4X4 fara zgarieturi , mari cat tractoru desi nu-i nevoie :wink:

Ideea ii sa folosesti ce ai nevoie , si daca se fac mulinete usoare pt. aplicatii unde nu ii nevoie de full metal , ii in regula . Sa sustii ca una ii mai buna sau mai rea , in felu in care o faci tu ii aiurea . Ca poti scoate un somn mare cu un Ci4 , da , ii posibil , o intrat si bun , insa sa dai cu ea la somn cat crezi ca te tine , incearca si dupa le spui la baieti cum ii :wink:

rine
veteran
veteran
Mesaje: 2819
Membru din: 25 Apr 2009, 21:29

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de rine » 02 Oct 2018, 16:53

Nu vreau sa intru in polemici ,dar se folosesc impropriu niște termeni..
De exemplu pentru rulmenți cota interioara a cămășii contează.
Chiar se numește într-un anumit limbaj " cota de rulment".
Orice strungar bun știe ce-i aia si o face pe un strung clasic fara să-i trebuiască CNC care termen e iar e înțeles exclusiv .se folosește și la mașini de cusut sau războaie in industria textila.
Există și "presă de rulment" căre tocmai că nu presează ci extrage un rulment de pe ax.
Drept dovadă la mulinete iese galetul mai înainte și pe urmă extragi rulmentul.
Și eu cred că da! Metalul e mai bun.
Cine ar vrea ,la urma,urmei , rulmenți de plastic in mulineta?

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de semlecangheorghe » 03 Oct 2018, 19:54

Rine fa tu pe un strung clasic cota de rulment in carcasa unei mulinete. Ma refer la axul melcat si la cei doi rulmenti din carcasa care tin axul cu roata conducatoare.Cum o prinzi??faci dispozitiv?? Stii cam cat timp iti ia sa centrezi un dispozitv??
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de semlecangheorghe » 03 Oct 2018, 20:17

SF-ule ai muscat-o ca bibanu' toamna/
Eram convins ca o sa marshezi pe presupusa ta superioritate in pescuitul marin si o sa te umfli in pene cu surfcasting-ul tau..monser esti mai previzibil decat o baba aflata la menopauza))

Si daca alea de surfcasting sunt de fapt slabute,saracele, afla ca Shimano face mulinete din categoria heavy duty spining sw avand carcase compozite dintr-un material XG7 BLA,BLA, nush cum naiba ii zice exact, modele ca Saragosa, Biomaster ,ba inca pentru seabass , sa vezi comedie ,au o serie Excense din ci4+

Cred ca si Daiwa face ceva similar isa nu cunosc prea bine oferta lor in aceasta categorie..

In concluzie, mulinete de surfcasting, mulinete hevay duty spinning se fac atat cu carcasa metalica pentru conservatori ca si tine cat si cu carcasa din materiale compozite pentru avangardisti satui de fer forjat..Asa ca ete scartz ai mai- dat-o odata in gard..

Da apropo , tu mai pescuiesti?? Ca te apucase sinergia eternului concret abstract si ziceai ca te lasi de pescuit.. ca prea o ia lumea razna cu tehnologia....musai sa ramanem fer ,otel ,si lemn..si era sa uit, la moofilament..))
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

SF
veteran
veteran
Mesaje: 3581
Membru din: 31 Mar 2005, 22:54

Re: Daiwa - ,,povestea merge mai departe"

Mesaj de SF » 04 Oct 2018, 11:02

Gigel , toata chestia asta vine ca am indraznit sa afirm ca astea din ci4 merg pana intr-un punct ! De acolo ai inceput sa zgudui netu cu searchuri !

Am mai spus , de multa vreme ca am un Stradic ci4 , de ce esti , ii greu de urmarit , is de acord cu tehnologiile astea , pàna intr-un punct ...

Heavy Duty Spinn ii o expresie mai mult saxona , pe unde te uiti zburdalnicule ?

Scrie răspuns