Magia Pescuitului

Lista de discutii libera, pe teme de pescuit la rapitori sau aspecte colaterale.

Moderatori: Adelin, johnnybravo, dr.pike, tudor, Moderatori

Scrie răspuns
magiapescuitului
junior
junior
Mesaje: 43
Membru din: 29 Iul 2008, 16:59
Localitate: Bucuresti
Contact:

:)

Mesaj de magiapescuitului » 19 Feb 2010, 16:14

multumesc de invitatii, daca o fi sa fie am sa le raspund cu cea mai mare placere.

aspius
junior
junior
Mesaje: 90
Membru din: 01 Mar 2009, 00:23

Re: Fire de aventura la final, concluzii despre mentalitate

Mesaj de aspius » 24 Feb 2010, 19:13

in calitate de avat, de Dunare, ametit si vai de capul meu, repet....

Imi sunteti simpatici, si va respect. Si imi doresc pescari ca voi pe balta. CHiar nu am ce sa va reprosez. Sunt zgarcit si vreau totul pe gratis. Iertati si voi.

Al vostru pescar, amator si sarac,

Daniel







magiapescuitului scrie:Salut, pescari. Nu am mai intrat o vreme aici dezamagit oarecum de atitudinea unor pescari, pentru cine nu a inteles inca, sunt foarte de acord cu critici constructive, dar nu cu cele venite de pe pozitii gresite.

Am citit tot ce s-a mai scris, nu am sa raspund decat unuia, care schimbandu-si discursul a ajuns de fapt unde trebuia sa fie de la prima postare pentru ca in rest vroiam sa fie un post general, de concluzie asupra acestei incercari.

Cateva cuvinte despre stilul seriei. Am spus-o de nenumarate ori si pe forumuri si pe site si pe blog si pe video, seria a fost gandita sa arate partea de suflet a pescuitului, eu unul, uitandu-ma la emisiunile existente dupa asta tanjeam. E mult mai usor sa te duci pe un carpodrom, sa arati doua monturi complicate( o montura nu e fizica cuantica domnilor indiferent cat de profesionist arata) si sa incepi sa scoti pesti frumosi, decat sa pescuiesti cu scule normale, cu monturi simple, pe ape salbatice fara sa intrebi adminu la ce si cum trage.

Vroiam sa vad o calatorie de aventura si pescuit, asa cum o poate face oricine si pentru ca asta vroiam sa vad, asta ne-am gandit sa facem; sunt cativa care nu au inteles lucrul asta si tot ce au vazut este un pescar de 2 lei care nu e in stare nici sa isi lege sireturile :)); ma gandesc ca acestia au analizat asa, din varii motive unul fiind speciile sau stilul in care ei sunt magnifici.

Adica daca omul da toata viata la clean sau la stiuca se gandeste, pai daca eu eram acolo rupeam ma la ce frumos arata apa, nu ce a facut prostalanu' ala :)); altu care da la crap de 20 de ani la fel si tot asa... atitudinea asta e la fel de gresita ca cea a unui localnic care vine si se lauda ca a prins in locul asta ten de 16 kilograme si el este pescarul de care tu trebuie sa asculti. S-ar putea ca omul sa fie intr-adevar super pescar, dar asta nu se vede numai din valoarea capturii.

Cand tu stai pe malul apei toata vara, ai montura lasata in acelasi loc, vreo 2 luni de zile, si mai iei cate o pauza din hasti in pasti, si prinzi 3 exemplare frumoase in tot timpul asta, nu ai cum sa te consideri mai pescar decat omul care in 2 zile, pe loc nou, prinde si el ceva, nu la fel de spectaculos;

Ar trebui pescarii sa se gandeasca de cate ori au fost in locuri noi si au prins ce urmareau sau de cate ori au fost in locuri stiute si s-au uitat la apa dand din buze; asta inainte sa gandeasca pfuaa eu am atatea stiuci la activ as fi facut praf mulineta acolo, as fi fost miezu florii.

Nu sunt un super pescar, dar nici talpa de la broasca nu sunt, faptul ca unii s-au uitat la scule si la locuri ca o dovada de mediocritate, este gresit, pentru ca tocmai astea au facut pescuitul mult mai greu; scule medii, monturi simple, locuri noi, salbatice, reprezinta datele unei ecuatii greu de rezolvat pentru orice pescar si ati fi uimiti cati profesionisti adevarati nu ar da niste rateuri de toata frumusetea in conditiile astea.

Noi am reusit sa prindem peste 20 de specii de peste din vreo 30 cate doream. De fapt am prins mai multe, dar cateva pughibale mici nu le- am putut identifica cum trebuie, asa ca le-am trecut sub tacere :)). A fost greu si inainte de a va uita de sus, ganditi-va cate specii ati prins voi pana acum, nu intr-o calatorie dintr-un singur sezon. Atentie sa nu va inchipuiti ca va vorbesc de sus, sunt convins ca majoritatea pescarilor de aici sunt extrem de valorosi, prin ce spun acum va invit totusi la o atitudine mai atenta fata de conditiile partidei noastre lungi de pescuit, de multe ori pusa in fata unor ape aproape moarte, pentru toti pescarii prezenti acolo, nu numai pentru sarantocii de noi :).

Intr-un episod prind salau cu un bat de rachita, incercand sa demonstrez cat de mult conteaza cunoasterea apei si a speciei respective pe langa scule; credeti-ma posed o undita de salau, batul de rachita nu face parte din recuzita personala :)) toate detaliile si stilul nostru de a pescui a fost gandit tocmai pentru a arata aventura si modul in care trebuie sa intelegi pescuitul, apa, etc...

Acum ca v-am explicat inca odata care a fost ideea seriei, sa trecem si la o concluzie privind modul in care a fost perceputa taxarea seriei. Pe cat de super pozitive erau comentariile in timpul perioadei de gratuitate, pe atat s-a intors roata cand a trecut pe plata. Am stat multa vreme si m-am intrebat de ce? Nu era acelasi produs, nu a scos zambete pe fata pescarilor, nu v-a prins in aventura? Se pare ca nu, produsul s-a transformat instant.

Asta a fost cel mai deranjant lucru; si acum o sa vina cineva cu ideea pai e normal sa analizezi un produs platit altfel decat unu gratis, nu? Da, e perfect normal! Si-acum mana sus cine a platit ceva pentru cele 5 episoade? Cum? Nimeni? Pai...

Deci stai sa inteleg, m-am uitat cu placere si cu bericioica in mana si aplaudam o alternativa la emisiunile pe care LE PLATESC de la televizor, cand au inceput episoadele cu plata insa, pac cu critica si aruncatul cu noroi si etichete. Pai stai nene, m-a pus sa platesc pentru ceva ce vazusem, mi-a cerut bani retroactiv? Nu. Pai si atunci de ce sa arunc cu noroi spre ceva ce am urmarit si mi-a placut ( nu se uita nimeni la 5 episoade de peste 20 de minute daca nu ii placea)?

Ca sa se inteleaga mai bine ridicolul acestei atitudini am sa dau un exemplu mai practic, vazand ca pe net e usor sa scoti lucrurile din context si sa privesti imaginea reala a unei pozitii.

Vine Gheorghe la un restaurant nou, ospatarul il ia in primire si ii spune azi e gratis. Gheorghe ranjeste de nu se mai poate si baga in el ca pocu, pana se umfla de atata supa, sarmalute, crap prajit, sufleu de ciocolata si tuiculita. A doua zi mai vine Gheorghe acolo ca tare fu buna masa. Ospatarul iar ca e gratis. Mai vine Gheorghe inca de vro 3 ori infulecand tot ce se poate si transmitand zambete bucatarului si ospatarului. De acelasi tratament beneficiaza si Ion, care din cand in cand mai cere un pic de sare, mai da un sfat ca mamaliga ar trebui mai moale etc.

Cand Gheorghe pleaca a cincea oara de la masa, ospatarul ii spune, sper ca v-a placut, de data viitoare se plateste. Gheorghe se ridica, da farfuriile de pe masa, se posteaza in mijlocul restaurantului si incepe sa urle cat de nesarata e mancarea, cat de gretoasa a fost ciorba si cum restaurantul nu merita 2 lei, asta dupa ce pana atunci fusese numai zambet si in nici un caz nu ii spusese careva ca va fi tot timpul gratis. Ma indoiesc ca vreun om normal de acolo va cataloga respectiva iesire altfel decat de prost gust, de fapt majoritatea vor folosi alt cuvant, care ar enerva orice roman de pe aici...

Ion este anuntat si el acelasi lucru; se uita la ospatar, zambeste, multumeste frumos pentru masa si pleaca, stiind ca nu se va intoarce el avand un restaurant cu mancare mai buna unde e dispus sa plateasca.

Care esti atitudinea de domn, care este atitudinea normala a unui om care a beneficiat de munca altuia pe gratis, destul de consistent? A lui Gheorghe sau a lui Ion? Cum se arata respectul pentru gestul omului care a muncit, al celui care a consumat?

Sper ca ati inteles, macar din acest exemplu, cat de gresita e atitudinea lui Gheorghe si a celor care au procedat ca el fata de Fire de Aventura. Desi cei cu musca pe caciula dau acum neincrezatori din sprancene, indignati ca ei ar putea fi banuiti de acelasi comportament ca respectivul marlan, situatia dragilor este absolut identica. Nu v-a cerut nimeni bani pe ceva consumat despre care stiati ca e gratis, iar voi nu ati avut minimul de respect sa multumiti ci ati trecut spumegand la critica si la pareri de specialisti.

Asta este din pacate mentalitatea romanului. Romanul nu ridica un deget pentru nimic altceva decat aratat spre altii, nu face nici un efort sa schimbe ceva, in schimb la aruncat cu noroi e primul. Tot pescarul se plange ca nu mai sunt pesti dar cand nimereste o partida buna baga tot la sac, ca deh anul asta nu am prins mai nimic imi scot pocinogul si daca nu ii iau eu ii iau altii. Romanul are bani de aruncat pe bere, suc, rachie si chipsuri, da pe un sac menajer in are sa le ia de la locul de pescuit, nu.

Toti pescarii se plang ca nu au emisiuni altfel, emisiuni dinamice, emisiuni la care sa se uite, asta desi platesc de ani buni de zile bani pentru emisiunile la televizor, dar cand cineva incearca ceva deosebit se zburlesc cum are ala tupeul sa ne ceara sa il sprijinim? Ce nesimtire si tupeu sa vrea da ca a facut ceva sa isi scoata macar o parte din efort pentru a continua? Pai cum dom'le sa ii dau eu 2 lei la om, ce, sa se imbogateasca pe spinarea mea?

Bravo mai nenicilor, asta cu imbogatirea e perla de pe rahat. Nu va deranjeaza sa dati banu la mogulii de televiziune, la producatorii de spirtoase, la AJVPS-ul care nu face nimic, etc etc.. dar la unul ca voi, care face ceva din interiorul lucrului care va pasioneaza? Pfuaiiiiii asta e de-al nostru, cum naiba are tupeul asta, da cine se crede?

Ca sa vedeti cat de gresit am apreciat eu tagma asta a pescarilor care se dau pe net, aprecieri facute conform discursurilor pompoase si pline de corectitudine si de dorinta de a face ceva de pe aici, fiti atenti cum am gandit eu treaba.

Dupa mult timp de la filmari, in care a trebuit sa trag de sa rup pentru a iesi din gaura in care intrasem, am spus, ma e pacat sa nu duc la capat seria daca tot am pus atat efort in ea. Hai sa editez vreo doua episoade, sa vad cum ies, sa le compar la modul obiectiv cu celelalte emisiuni de la noi si sa vad daca reactia pescarilor e pozitiva.

Zis si facut. A iesit bine, seria a fost primita cu entuziasm, catalogata de public clar peste ce era deja in rest, deci totul era in regula. Bun si acum au intervenit niste calcule. Ca sa termin seria imi mai trebuie vreo 2-3 luni de editat, lumea imi spune ca un produs bun de urmarit si atunci poate ca efortul de a-l face ar trebui impartit si cu cei care il apreciaza. Cu o mica contributie din partea lor eu pot face doua lucruri.

Recupera o parte din efortul financiar facut si pus fundatiile unei serii viitoare mult mai bune. Serie pe care in cap mi-o concepusem asa: anul asta cand vine sezonul apelam la toti membrii nostri contributori ( care dupa discursul si dupa numarul de vizionari ale episoadelor gratuite trebuia sa fie destul de mare) si ii intrebam care de pe ce apa e, ce loc stie si daca vrea sa facem acolo vreun episod. Si asa o sa iasa o continuare superba cu multe de vazut, multe de invata, o continuare care nu o sa fie numai a noastra ci si a multor altora.

Asa am gandit urmarind modul in care toti ar face cate ceva pentru apele noastre si pentru emisiunile noastre de pescuit, din vorbe, pe forum, pe net... din pacate sunt vorbe goale.

Nici o clipa nu am crezut ca macar ne vom scoate banii, dar am sperat ca macar o parte sa se intoarca si poate bazandu-ne pe reactia pozitiva si atragand si vro sponsorizare sa facem ceva si mai frumos pe viitor. Chestia cu imbogatitul e penibila.

In al doilea rand pentru cei care dupa ce se dau rotunzi si critici propun o remarcare din partea unei televiziuni se merita o tema de gandire; o televiune ar fi interesata de o serie care a primit aprobari pozitive si laude, eventual a fost sustinuta si de o scrisoare de la pescari (uite dom'le vrem sa vedem asta pe post) sau de o serie aspru criticata si despre care se declara sus si tare ca nu face aia 2 lei ceruti, care ar fi mai bine cheltuiti pe o tuica? hm... cumva criticile de genul asta si speranta unei remarcari nu stau bine impreuna, ba chiar alaturarea e aiurea.

Am cam scris un roman aici, dar vroiam sa explic cam ce cred, subiectul fiind oarecum dureros pentru mine. Am crezut, dupa vorbe ce-i drept ca lucrurile se vor misca mai repede in pescuit fata de alte domenii romanesti, dar situatia este absolut identitca oriunde te uiti. Nici un roman nu e de vina, numai restul ne fac tara asa cum e, toti ar ajuta un proiect pana cand chiar trebui sa ajute, toti elibereaza peste pana pe malul apei, toti strang gunoaiele pana le vad insirate deja..

Domnilor pescari seria a vrut sa fie ceva al nostru pentru noi, un inceput si nu o chestie singulara, o serie care sa se dezvolte si sa creasca; ceva ce noi am inceput singuri, am arat ce putem si de unde incepem sa crestem si apoi am cerut s ava implicati.

Faptul ca majoritatea au ales sa nu ridice un deget nu este ceva neaparat de condamnat, doar discursurile care planga dupa emisiuni diferite si vorbele de "de ce nu se face ceva?" ar trebui sa inceteze, pot induce in eroare pe cei care isi asuma riscul de chiar a face ceva. Nu m-a socat asta, sunt vremuri grele poate cei cativa euro ceruti inseamna un efort financiar pe care multi nu si-l pot permite (desi imi vine greu sa cred...) ceea ce m-a indurerat profund a fost comportamentul lui Gheorghe.

In loc sa spuna brava baieti, ati cheltuit bani si efot sa ne oferiti 5 episoade asa bune, proaste cum sunt ele, multumim s-au apucat de analize de profesionism, criciti ale raspunsurilor mele, critici ca am avut tupeul sa vreau sa imi recuperez ceva din munca depusa, etc etc..

Stiu ca toti romanii sunt deosebit de corecti, de eleganti in gandire si exprimare, ca niciodata un roman nu greseste cu ceva. Ei toti romanii de genul asta ar trebui sa se gandeasca atent la ce am spus si inainte de a spumega din nou pe baza tonului meu, sa vada de fapt de pe ce pozitie si cat de urat a fost acest gest.

Ca sa va dau un contra exemplu sa va spun care mi se par pozitiile de unde ai voie sa critici:

- cei care au adus observatii cand episoadele erau gratuite
- cei care au spus ca nu e pentru ei si nu se uita
- cei care au platit si au dreptul sa critice pentru ca ei fac parte acum din proiect

Nu cei care s-au bucurat de pomana si au inceput sa raga cand nu li s-a mai dat. Asta este tristul adevar si sper ca, atingand de data asta pe larg toate detaliile sa fi fost inteles.

Atata vreme cat noi vrem totul de pomana, totul sa se rezolve si sa se intample fara s apunem noi mana si sa dam un exemplu orice in tara asta va fi dezolant, pescuit, natura, trafic...tot

PS:

si acum ii raspund lui Radoneus care nu o lasa balta incercand sa imi demonstreze cat de curat a gandit. In primul rand trebuie sa intelegi ca indiferent cata dreptate a avut Gheorghe cu faptul ca mancarea e nesarata, atitudinea lui nu merita nici un gram de respect.

In al doilea rand, ma distreaza la culme cum ti-ai explicat tu pozitia scotand ce pasaje ti-a convenit din postul tau. Adica daca eu postez " era baiat destept, dar de cand a suferit accidentul ala parca e cretin" tu te simti jignit si imi spui asta, eu o sa zic cum domnule pai ce am zis, nu am inceput cu" era baiat destept" ? era de bine,nu?

In momentul in care dumneata imi spui ca seria a inceput bine dar s-a terminat in dulcele stil romanesc pentru ca am bagat-o pe plata, ba iti mai si trambitezi atitudinea de Gheorghe, explicand foarte clar ca ai tacut din gura ca era gratis da acum sa vezi tu cate nu iti convin la video... ei in momentul asta esti deja intr-o pozitie gresita , cu o fundatie totalmente jenanta si indiferent cat de pertinente ar fi ideile de dupa aceea, realitatea asta nu se schimba cu nimic.

Ca acum te legi de ideile pe care le-ai spus scotand din peisaj ideea principala a postului tau, ba mai si primind laude pentru asta de la cei care probabil nu ti-au citit contactul intitial, nu transforma cu nimic modul in care am facut cunostinta aici.

Pe de alta parte, nu sunt un pustan pe chat, iar exprimarea in engleza nu era rezultatul folosirii rom-englezei, ci a faptului ( si daca erai atent in episodul 4 stiai asta) ca mai trageam si duble in engleza, iar uneori de la oboseala ( cum ar fi fost dupa cateva mii de kilometrii, la ora 4 in varfu unui munte) uitam sa repetam momentul exact in romana ( de fapt s-a intamplat o singura data, atunci).

Dar pentru ca te-au deranjat cele 10 secunde in engleza la urechiusa ta de ardelean fin, ai demonstrat ca seria este lipsita de profesionism. Da, foarte echilibrata parere si total lipsita de rautate.

Nu mai continui dialogul, te asigur ca la 30 de ani ai mei, ma pot compara ca studii si experienta in diverse chestii, fara probleme cu marea majoritate a forumistilor, ca pregatire am trecut prin furcile uneia dintre cele bine vazute ramuri universitare, iar daca diploma nu mai valoreaza nimic, trecerea de cel mai dur concurs pe care il are tara asta in materie de valoare intr-un domeniu, si singurul de acest fel care este subiect de stiri in fiecare toamna, ma face destul de sigur pe nivelul de inteligenta propriu.

Chiar si asa fiind convins ca nu ma leg de sireturi cu oricine, cand imi expun o parere la adresa unui post scris de cineva pe care nu il cunosc, ma feresc sa il etichetez incercand sa tin discutia focalizata pe ideile si atitudinea pe care le expune, fara sa ma leg de persoana respectiva, tocmai pentru ca nu stiu cine e... un sfat de la un pustan pe chat;

Aspius - desi si tu imi esti simpatic, tot ai comis-o; " ca si cum ar fi normal sa platesc"; nu vad nimic anormal in a plati pentru munca altuia daca te intereseaza produsul; cred ca anormal este sa astepti totul pe gratis indiferent de efortul depus; faptul ca ai da cu larghete butealca de vin pe malul apei, nu schimba cu nimic, faptul ca munca oricui e normal sa fie platita; poate sa te intereseze sau nu un produs, sa consideri ca merita sau nu banii, dar nu sa ti se para anormal sa aiba un pret.

Astea fiind spuse multumesc acestui forum pentru posibilitatea de a dialoga si a imi expune proiectul, multumesc tuturor celor care ne-au sustinut cu vorbe sau mai mult, multumesc pentru criticile constructive si sper ca odata vorbele goale sa se transforme si in fapte, in tot ce facem inclusiv in pescuit.

Din partea mea eu am facut ceva, am oferit o partea din acel ceva fara sa cer nimic in schimb si consider ca pentru asta macar trebuia sa fiu privit altfel. Fire de aventura va ramane pe reactii tv inca mult timp de acuma si sper sa pot veni si cu alte clipuri inspirate, chiar daca nu in cadrul unui proiect atat de legat si greu financiar.

Fir intins!

LE. nu va gasiti sa imi spuneti cat de mult am scris ( e una dintrel intoarcerile preferate ale internautilor care nu mai au argumente ) stiu foarte bine, am vrut doar sa explic cat mai detaliat, ce a insemnat pentru mine fire de aventura si modul cum a fost primit; multumesc pentru atentie.

magiapescuitului
junior
junior
Mesaje: 43
Membru din: 29 Iul 2008, 16:59
Localitate: Bucuresti
Contact:

:)))

Mesaj de magiapescuitului » 24 Feb 2010, 20:26

dupa stiintele mele avatul de dunare este unul dintre cei mai simpatici, veseli si zgarciti avati de pe apele pamantului :))), asa ca nu-i bai, ca avatu isi schimba paru' dar naravu ba:)) ... sa traiesti, Daniele!

aspius
junior
junior
Mesaje: 90
Membru din: 01 Mar 2009, 00:23

Re: :)))

Mesaj de aspius » 24 Feb 2010, 20:39

magiapescuitului scrie:dupa stiintele mele avatul de dunare este unul dintre cei mai simpatici, veseli si zgarciti avati de pe apele pamantului :))), asa ca nu-i bai, ca avatu isi schimba paru' dar naravu ba:)) ... sa traiesti, Daniele!
Multumesc... 'magicienilor'... Azi e ziua mea, si sunt un dragobete ....

Va iubesc si fie ca Bunul Dumnezeu, sa fereasca apele noastre de braconieri...

Ca in rest, suntem nevrelnici...

Tot Dragobete...

Scrie răspuns