X-fast

discutii despre lansete, mulinete, fire, naluci, etc. destinate pescuitului rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de ULK » 28 Iul 2010, 10:30

Eu totusi prefer , cel putin la clean mono sau fluoro...am vazut diferenta foarte clara , mono vs. textil , e drept in apa curata , la Tarnita. Scuze de off....Nu am bete xfast.
Desi as fi curios in practica ce inseamna xfast...teoria o stiu, dar inclin sa cred multi producatori numesc betele foarte rigide , astfel...indiferent de conicatea blankului. In perceptia mea , un bat xfast , trebuie sa aiba un blank exagerat de conic...
grecu ...tu la ce bat te-ai gandit mai exact?

Avatar utilizator
old_radu
veteran
veteran
Mesaje: 3682
Membru din: 23 Feb 2007, 22:13
Localitate: Baia Mare

Mesaj de old_radu » 28 Iul 2010, 10:53

ULK scrie:... In perceptia mea , un bat xfast , trebuie sa aiba un blank exagerat de conic...
...adica ?

...cat priveste mono vs. textil , e poveste veche , s-a scris si se poate scrie mult si bine...pana la urma e doar o chestie de "gust" :oops:

Avatar utilizator
grecu
veteran
veteran
Mesaje: 1665
Membru din: 21 Iul 2005, 22:21
Localitate: tg mures

Mesaj de grecu » 28 Iul 2010, 11:03

am un avid si sa sti ca ii destul de conic :)
Nu termin o relatie cu o femeie pana nu o vizitez in trei locuri !

Musti
veteran
veteran
Mesaje: 1193
Membru din: 15 Dec 2005, 01:41
Localitate: Oradea

Mesaj de Musti » 28 Iul 2010, 11:29

ULK scrie:Eu totusi prefer , cel putin la clean mono sau fluoro...am vazut diferenta foarte clara , mono vs. textil , e drept in apa curata , la Tarnita. Scuze de off....Nu am bete xfast.
Desi as fi curios in practica ce inseamna xfast...teoria o stiu, dar inclin sa cred multi producatori numesc betele foarte rigide , astfel...indiferent de conicatea blankului. In perceptia mea , un bat xfast , trebuie sa aiba un blank exagerat de conic...
grecu ...tu la ce bat te-ai gandit mai exact?
Treaba cu apa curata eu o rezolv simplu: inaintas de fluorocarbon pe fir textil. Clasic.
In ceea ce priveste notiunea de X-fast, ea nu defineste batul rigid ci locul pe unde lanseta flecteaza. Cele doua bete despre care-ti pomeneam (la cerere) au un varf foarte bland, rigidizandu-se apoi pronuntat spre talon. De aici si actiunea. Da, si conicitatea e mare. Nici o problema pt. acest tip de bat in relatia cu firul textil. Elasticitatea varfului este suficienta. Rezerva de putere foarte mare de pe talon iti permite, in schimb, o eficienta mare la intepare (esentiala la salau, de exemplu) si un control foarte bun in dril.
In cea ce priveste elasticitatea superioara a monoului in comparatie cu textilul, eu sunt de parere ca nu neaparat aceasta e cea care trebuie sa joace naluca sau sa preia socurile produse de atacul pestelui si apoi cele din timpul dril-ului, ci tocmai lanseta trebuie sa se ocupe de asta (si, desigur, mana pescarului si frana mulinetei). De aceea si eu prefer lansetele moderat-rapide sau chiar moderate. Dar si intre astea sunt destule diferente de la producator la producator. Pot sa-ti dau exemple de lansete moderate, dar care sunt foarte rigide. Lumea le percepe ca fiind bete rapide din cauza acestei rigiditati. Un exemplu la indemana e Maver-ul Essox. La fel, exista lansete X-fast, dar extrem de moi pe varf. Vezi Seeker-urile din fibra de sticla. La una dintr-asta varful lansetei n-are nevoie de elasticitatea mono-ului pt. a "dansa" excelent un vobler sau o oscilanta.
Asa ca totul depinde de alegerea echipamentului si, nu in ultimul rand, de gusturi.
Astept vremurile cand ne vom lauda cu pestii eliberati, nu cu cei prinsi...

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de ULK » 28 Iul 2010, 11:51

Tocmai asa ai descris batul xfast cum banuiam ca este...mersi.
Cu varful foarte fin si conicitate pronuntata spre but. Cred ca betele blectorate cu fibra de sticla la varf , tot in ideea asta s-au nascut....sa fie mai fast...banuiesc.
In cazul asta nu are nici o problema sa se foloseasca textil. Mai mult la betele exagerat de rigide pe varf... ..pot aparea probleme cu textilul.

P.S.Defapt, se poate jongla cu grosimea peretii blankului sa se modifice actiunea...my bad :)

Avatar utilizator
old_radu
veteran
veteran
Mesaje: 3682
Membru din: 23 Feb 2007, 22:13
Localitate: Baia Mare

Mesaj de old_radu » 28 Iul 2010, 12:19

...o mica explicatie grafica

Imagine

...cat despre un " blank exagerat de conic "...nu zice nimeni nimic ?

cata_asp
veteran
veteran
Mesaje: 540
Membru din: 25 Feb 2009, 15:11

Mesaj de cata_asp » 28 Iul 2010, 12:39

Daca imi este permis a spune si eu ceva, ar fi ca multi dintre noi avem tendinta de a incurca un pic actiunea cu puterea unui blank...
Eu cred un bat extra-fast de putere ML spre exemplu, nu are o rezerva mai mare de putere decat un bat fast sau moderat-fast din aceeasi categorie (ML in cazul nostru)...
Probabil ca aplicatiile diferite pentru care au fost proiectate au facut diferentierea de actiune si putere ale betelor...
Cat despre firele folosite, din punctul meu de vedere, cu un extra fast vei avea o experienta oarecum ciudata in drill datorita socurilor prea putin amortizate de bat...sansa de a rani ceva mai rau pestele sau de a-l scapa pe traseu fiind mai mare...zic eu.
Cam atat...
Hai, fire zbuciumate! :)

Musti
veteran
veteran
Mesaje: 1193
Membru din: 15 Dec 2005, 01:41
Localitate: Oradea

Mesaj de Musti » 28 Iul 2010, 20:07

Puterea unui bat ti-o sugereaza nu doar inscriptia L, ML, M, etc. ci si cea in lb. E specificata rezistenta firelor cu care lanseta poate fi pescuita fara sa se rupa. De multe ori specificatia in lb poate diferi mult, chiar daca lansetele sunt din aceeasi clasa M sau ML.
Asa zisa "rezerva de putere" e legata mai mult de perceptia subiectiva a pescarului. Faptul ca o lanseta X-fast e rigida pe cotor iti creeaza senzatia de control superior in dril fata de o lanseta slow, care se indoaie pana in maner. Dar asta nu inseamna ca lanseta slow are o putere mai mica. Ma refer, desigur, la lansete cu aceleasi specificatii in oz si lb, daca se poate chiar de la acelasi producator. Exista diferente destul de mari intre lansete de la producatori diferiti, chiar daca au specificatii similare.
Cat despre senzatii ciudate in dril atunci cand se foloseste textil, repet, conteaza foarte tare comortamentul fiecarei lansete in parte, indipendent de inscriptionarea X-fast, fast sau slow. Tine mult mai mult de rigidiate sau elasticitate decat de actiune. Un Seeker fast cu textil se comporta cu totul diferit decat un Kistler LTX fast, de exemplu. Al doilea este o ranga in comparatie cu primul. Ce le deosebeste? Rigiditatea materialului. Betele despre care pomenisem initial, Lamiglas-ul si GLoomis-ul se comporta si ele diferit, chiar daca ambele sunt X-fast. Lamiglas-ul e mult mai elastic si, in consecinta, mai placut in dril.
Astept vremurile cand ne vom lauda cu pestii eliberati, nu cu cei prinsi...

nightfishing01
utilizator constant
utilizator constant
Mesaje: 288
Membru din: 20 Noi 2008, 22:08

Mesaj de nightfishing01 » 28 Iul 2010, 20:49

in opinia mea x-fast= lucreaza primii 25 cm
daca are cineva asa ceva rog foto pt edificare
dar e f greu cu conicitatea si inclin sa cred ca nu exista bat din 1 sau 2 bucati cu adevarat x-fast
rog insistent sa fiu contrazis ca altfel se alege praful de toata vrajeala referitor la bete x fast si multi vor parea mincinosi :)

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Mesaj de ULK » 28 Iul 2010, 21:57

Lucreaza primii 25 cm...cu ce greutate? Cu cea inscriptionata? Nu are legatura.Asta e problema cea mai mare...nu este ceva standard. Eu ma gandeam la o greutate cu care varful ajunge in pozitie perpendiculara cu gripul sa zicem....dar poate e prea mult deja..chiar nu stiu.

Ma bate gandul sa testez betele mele , asa de curiozitate..empiric binenteles...mai ales ca, chiar producatorii afirma ca nu este ceva standard , batut in cuie in ceeace priveste actiunea betelor...din cauza asta nu cred ca ar trebui sa ne contrazicem noi in materie..doar sa ne dam mai destepti fata de altu'

Cum zice Musti...este foarte relativa treaba, doar intr-o oarecare masura se poate aplica...deci daca asa simtit ca e fast sau slow...aia e :).

Chiar o sa fac un test ad hoc..cu ce am prin casa , macar sa ma lamuresc ,din cate bete am , cam care producator ce intelege prin fast...ca majoritatea betelor ce am , cam pe acolo se invart.

Scrie răspuns