Lansete "rigide" vs lansete "moi"

discutii despre lansete, mulinete, fire, naluci, etc. destinate pescuitului rapitorilor

Moderatori: johnnybravo, tudor, Adelin, Sorin, Moderatori

Scrie răspuns
Avatar utilizator
lau_bau
veteran
veteran
Mesaje: 2021
Membru din: 23 Ian 2012, 19:13
Localitate: Timisoara

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de lau_bau » 06 Feb 2013, 00:19

Beastmaster scrie:
Andrei scrie:Si pana la urma totul se reduce la preferinte personale...
Foarte adevarat. Nevoile identificate in timpul iesirilor te imping in directia corecta...
Cine stie si cunoaste..............
:respekt: :respekt: :respekt:

razvan m.
veteran
veteran
Mesaje: 4456
Membru din: 18 Oct 2004, 17:24
Localitate: arad
Contact:

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de razvan m. » 06 Feb 2013, 01:18

cristian.ene scrie: ULK,

adica NFC MB 705-1 HM e bat bleg ca asa l-a definit Razvan, Sava si Semlecan si tu o iei ca definitie de dictionar sau ai mers la ,,debaraua,, lui Sava sa vezi NFCul HM ?
Eu am zis una si tu ai inteles alta. Nu am spus nicaieri ca blankul NFC MB 705-1 HM e bleg. Am spus cu totul altceva:
razvan m. scrie:
Blankul NFC MB 705-1 HM are varful destul de flexibil, iar apoi se intareste brusc. In zona in care este situata rezerva de putere a lansetei flexeaza foarte putin. Intr-adevar, lanseta se indoaie exact ca in diagrama de pe saitul North Fork. Cred ca e o idee foarte buna a celor de la North Fork sa ilustreze astel actiunea blankurilor, clientii putand alege in cunostinta de cauza blankul potrivit pentru aplicatia dorita.

http://northforkcomposites.com/product/mb-705-1-hm

In opinia mea, acseta poate fi un blank bun pentru pescuitul cu spinnerbaits in agatatura, insa pentru jig este un blank mediocru. Pot da exemple de blankuri mult mai potrivite de jig facute de G.Loomis, cum ar fi BCR803 GLX sau MB844 IMX.

Cand pescuiesti pe ape curgatoare la jig, o lanseta cu varful flexibil este ultimul lucru pe care ti-l poti dori. Iar pentru jigging pe balta, unde in general se pescuieste cu jiguri usoare, blankul este prea puternic.

Iar pentru pescuitul stiucii, nu vad nicio ratiune sa dau 228 USD pe un blank high modulus elastic, cand cu banii astia pot sa imi construiesc toata lanseta. Pe un blank la fel de elastic, dar cu un modul tensil mediu, deci mult mai ieftin.
Deci unde vorbeam de blegeala ?

Imi pare rau ca trebuie sa ti-o spun direct. Tu ai niste experiente pescaresti destul de limitate, dar ai impresia ca sunt universale. Din ele tragi niste concluzii mult prea radicale. Adica ce faci tu e corect, ce fac altii e gresit. Nu iti pui niciun moment problema ca ceilalti, poate, pescuiesc in alte conditii decat o faci tu. Sau ca altora poate le place sa pescuiasca diferit. Nu, la tine ori e alba, ori e neagra. E corect sau incorect. Intre ele nu exista nimic.

Pescuitul nu e o stiinta exacta. Chiar si la matematica poti gasi mai multe cai de a rezolva o problema, d-apai in pescuit !

Eu nu am nimic cu North Fork. Imi plac multe din blankurile lui Loomis si am de cativa ani doua lansete G.Loomis. Daca nu imi placeau, le vindeam de mult, cum am vandut atatea altele intre timp.
Dar sunt convins ca nu toate blankurile ce poarta semnatura lui Loomis sunt the best, fie ca sunt North Fork, fie ca sunt G.Loomis. Orice firma are blankuri si blankuri, unele mai grozave, altele mediocre.
Acel NFC MB 705-1 HM este un blank mediocru in opinia mea. Poate pentru tine, in conditiile in care pescuiesti tu, este un super-blank. Dar nu am vazut argumente serioase de la tine in acest sens.

Imi place mult mai mult cum se indoaie blankul acesta MB 709-1 HM: http://northforkcomposites.com/product/mb-709-1-hm
Dar inca nu am pus mana pe el sa vad cum e in realiate.
Tu l-ai avut ? Ce parere ai despre acest blank ?
Sud-Est, Romania undeva in Balcani
Cand aterizezi pe aeroport tine bine de bani.

Avatar utilizator
ULK
veteran
veteran
Mesaje: 4163
Membru din: 26 Sep 2009, 23:41
Localitate: Cluj Napoca

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de ULK » 06 Feb 2013, 07:52

Ene , eu nu am zis nimic de NFC-ul respectiv , ca pur si simplu nu l-am vazut..Vorbeam efectiv despre modul tau ciudat de a filtra tot ce misca in materie de blank-uri, prin prizma ta foarte ciudata.

iti mai zic odata, nu am cum sa ma compar cu tine la blank-uri pipaite....ai prea multi ani de building fata de mine, corect..doar ca in aia 20 de ani si sute de blank-uri(atentie, tot pipaite si testate static majoritatea) vad ca ai tras o concluzie mult prea simplista despre ce insamna o lanseta in conditii reale de folosinta.

In sfaturile pe care le dai, impaiate obsesiv cu zeci de modele si date exacte despre blank-uri majoritatea nefeciste normal(fanboy), sa se vada ca le stii..pana la urma ajungi mereu la aceasi concluzii..elastic, versatil si se intrevad ochelarii de cal..care nu prea te lasa sa vezi altceva decat NFC-uri elastice.
NU am nimic cu firma respectiva, cum nu am nici cu restul..eu imi aleg ce mi se potriveste(sau poate doar asa cred eu) pentru situatia/naluca/pestele ce tocmai urmeaza sa fie pescuit...si dau cam la orice imi iese in cale, rapitor sa fie. Si imi aleg blank indiferent de nume si renume, simpatii si antipatii de genul"eu nu dau cu NFC, ca Ene il foloseste"..Nu ma intereseaza, daca mi se pare ca e ok pentru ce vreau eu,il aleg.
Dau cu HM, dau cu IM, dau cu SM , dau cu sticla...Unele mai scumpe, altele mai ieftine.

Am citit una alta despre Loomis ca persoana...si inafara de specialist incontestabil in materie, este un mare dar maaare salesman,genul care iti vinde gogosi in asa fel ca tu sa crezi ca ai cumparat "dobos-torta" :)...si inca la un pret foarte convenabil( lui) :)..
http://ulkustom.wblog.ro/
UlKustom Rods
Live,breathe,build,f.i.s.h.

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de semlecangheorghe » 06 Feb 2013, 11:57

Nu am pescuit de mai mult de 10 ori cu fire multifilament la salau, la alte specii deloc dar am auzuti de multe cazuri la clean ,avat sau pastrav de lac si alti cu gura tare greu de intepat sau alte arguemnte tari de genul sa nu pierdem naluca

Nu ai pescuit de mai mult de 10 ori,dar tu esti expert...
Si aia cu micromiscarile a fost epocala,Ene draga..
In fond tu ne spui sa ai control de ordinul centimetrilor cu un fir mono care este elastic,o lanseta cu virf elastic si pe vint...Hai nu zau...Pai cred ce cea mai potrivita comparatie ar fi cu cea a unui minuitor de papusi..Cind un papusar poate sa faca miscari fine si exacte cu papusa lui,cind corzile cu care este legata sint elastice sau cind acestea sint rigide ??Gindeste logic,si dupa aia vino sa vinzi gogosi dint-astea cu micromiscari..Tu la 20m de tine cu fir mono nici nu stii cit misti naluca din loc,nici nu stii daca o faci sa danseze..Pescuitul tau se bazeza pe 'doamne da sa vina la mine'.Cind simti tu in mono ala,salaul deja a inghitit....
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de cristian.ene » 06 Feb 2013, 12:49

Razvan, ULK,

nu sunt fanboy NFC cum zice ULK doar ca Gary Loomis produce blankuri cu actiuni specializate pe care ceilalti producatori nu le au in portofoliu si in plus respecta specificatiile de putere si actiunile care le declara.

Gary Loomis conceput mai multe tipuri de actiuni care sa se potrivesca cu o prezentare cat mai buna a unei naluci cu un anumit tip de naluca dar de exemplu blankuri cum sunt cele Mag Bass Hot Shot sau Popping care pescuiesc bine cu mai multe tipuri de naluci.

Nici o firma nu produce 100% blankuri care respecta specificatiile de actiune si putere dar diferentele intre branduri sunt mari si NFC are standardele cele mai bune in acest sens.

Daca vrei sa cumperi de ex un blank UL inscriptioant 1/32 oz pana al 1/8 sau 3/16 oz cu care sa arunci usor si precis naluci de 0.7 -1.2g pentru pescuit la pastrav ce variante si cat de exacte sunt daca nu cunosti deja blankurile : St.Croix cele mai multe modele sunt prea puternice pentru 1g, Phenix Mirage face jobul excelent, Elixir e si el cam puternic, NFC nu respecta nici ei exact puterea la UL dar sunt pe aproape ,Seeker au modele care o fac perfect.

Pentru NFC testeaza modelul cu model amai multe luni si respecta greutatiele cu care arunca si acuratetea actiunilor si puterilor pe toata lungimea blankului evident ca are cheltuieli suplimentare fata de firme ca St.Croix sau MHX care le produce din softuri si au variatii enorme de putere si actiune. Lamiglas, Sage sau Wisnton isi testeza si ei blankurile noi 1-2 sezoane inainte sa le lanseze au modele mai bune sau ami putin bune dar nu rebuturi.

Phenix au lansat si ei treptat serii de blankuri si este clar ca le-au testat inainte ceea ce justifica calitatea de blankuri de top se vede ca au investit in zona de R&D in timp vor arata cat de fiabile sunt.

De MHX nu se poate sa se spuna decat ca sunt foarte triste si ca blankurile lor ies aleator mediocru cand nu sunt ratate ca actiune sau putere , si nu vad de ce orice rodbuilder ar promova niste blankuri atat de jalnice cand exista multe variante mai bune produse chiar in USA(unele) la preturi similare(Lamiglas, BatsonSt.Croix).

Nu promovez NFC decat in masura au unele modele mai potrivite pentru anumite aplicatii decat Lamiglas, Phenix, Batson sau St.Croix .

Toate brandurile e mai sus fac unele blankuri bune pe anumite aplicatii si se pot alege blankuri IM foarte bune de la Phenix sau Lamiglas care sa aiba toate calitatile necesare unui pescuit de calitate fara sa fie neaparat Phenix K2 sau NFC HM.

Eu le recomand mai intai un blank IM dar ei sunt deja setati sa vrea doar un HM pentru ca au fost intoxicati sa creada ca vor pescui mai eficient cu un asemenea blank.

Am vazut destui pescari cu HM si Steela care nu prindeau nimic langa pescari cu echipamente medii sau modeste, care prindeau eficient. Intre echipament si peste se mai afla o veriga foarte importanta :lol:

Daca ar fi sa pescuim ca la carte la jigging ar trebui sa pescuim doar cu blankuri de Spin Jig in toate situatiile de pescuit si evident ca nu sunt potrivite oriunde si oricum.

Gigi intr-o postare ne spune cum un MB MHX de 1 oz e foarte bune la jigginb si in alta postare pescuieste pefect cu naluci reactive . Ma intreb de ce Gigi nu foloste doar lansete de Spin jig NFC sau are sunt evident mai rapide ca actiune dar ceva mai fine pe varf (sau K2 mai rigide) oare ar putea sa pescuiasca cu voblere rattle (care nu sunt reactive deloc) sau alte naluci :lol:

Andrei ,

nu stiu de undei ai scornit mitul asta ca blankurile HM e musai sa fie si rigide pentru ca sunt prea multi posesori de lansete japoneze in Romania de la Steez, Major Craft Beneyro la super Evergreen Kaleido care sunt toate blankuri HM care sunt elastice si foarte elastice.

Am vorbit cu multi posesori de lansete japoneze de top si nu le-au placut blankurile K2 (nu vreau sa dau nume) si rigiditatea blankurilor K2 nu le place pentru ca ii limiteaza in stilul de pescuit si in anumite situatii de pescuit.

Evident ca blankurile K2 exceleza in anumite situatii de pescuit , au actiuni bine gandite dar rigiditatea lor

Stiu ca ai vrut sa diferentiezi blankurile K2 de Megabass dar desi superficial arata similar dar nu identic blankurile Megabass sunt diferite ca elasticitate.

Seria Kaleido de la Evergreen are blankuri mai usoare decat K2 dar care sunt elastice chiar daca au actiuni fast si au fost concepute pentru pescuit cu naluci soft.

Nu am vazut blankuri japoneze care sa fie rigide, inclusiv T-Russell sunt blankuri elastice si cu actiuni progresive care multi le lauda pentru calitatile lor in pescuit cu jigguri si sunt pe departe mai putin rapide decat blankurile NFC Mag Bass.
tot cu T - Russell pescuiesc bine si cu alte tipuri de naluci la altceva decat salau.

Decat sa mai faci presupuneri despre moliciunea blankurilor NFC era corect sa filmezi comparativ lasneta pe blankul NFCMB 705-1 HM cu mai multe lansete Phenix, MHX sau altele de puteri similare ca sa se vada diferentele.

De ce nu ai facut-o ? posibil ca ieseau la iveala diferente care nu iti conveneau.

Una din diferentele si avantajele cu blankurile NFC este ca isi descriu actiunile blankurilor si puterea incat oricine poate sa isi comande un blank si stie ce primeste descrierea cu diametre Tip si Butt nu garanteza nimic si nu arata ce se intampla pe parcurs intre tip si butt :lol:

Daca vrei sa fi profi de ce nu prezinti si actiunile lansetelor si cum se indoaie fiecare blank si cum respecta actiunea si puterea declarata poze sau un scurt film cu diferite greutati sau forte aplicate.

Si ca sa ii raspund punctual si lui Razvan am adus modelul NFC MB 709-1 HM si se indoaie exact ca in grafic uremaza sa primesc si varianta SM.

Actiunea este Moderat -Fast cu rezerva mare de putere seamana foarte mult cu actiunea blankului K2 de 7`3``ft. putere 2oz. doar ca este mai flexibil pe treimea superioara a blankului ca putere sunt similare diferenta este doar de elasticitate a materialului.

Greutatea blankului NFC MB 709-1 HM este de 2.34 oz. o difenta foarte mica fata de modelul K2 Heavy

Blankul NFC este capabil sa arunce intre 10 si 50g iar ca aplicatii se potriveste cel mai bine cu naluci reactive la stiucile de pe Iezero Joca dar se poate pescui si cu jiggur pe Dunare dar nu in orice conditii si nu pentru cei care prefera lansete mai rapide.

Gigi,

simti tu simte si el la fel de bine ceva nefiresc, mai pune si parul tau, rateurile se tin lant cand face mofturi

razvan m.
veteran
veteran
Mesaje: 4456
Membru din: 18 Oct 2004, 17:24
Localitate: arad
Contact:

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de razvan m. » 06 Feb 2013, 13:05

Multumesc. Probabil o sa incerc in viitor acest blank si atunci voi apela la tine. Bineinteles daca nu vei fi suparat. :)
Sud-Est, Romania undeva in Balcani
Cand aterizezi pe aeroport tine bine de bani.

florin1948
veteran
veteran
Mesaje: 977
Membru din: 15 Ian 2009, 13:48
Localitate: Bucuresti

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de florin1948 » 06 Feb 2013, 13:35

Mai da ce va place, da ce va mai place...............................Toti estem cei mai destepti, detinem adevarul absolut si manifestam toleranta ZERO fata de opinia celuilalt. Am mai spus-o si o mai spun : cand te apuci sa desfaci firul in 4 , 8 , 16 , etc. se duce dracu ' toata placerea pescuitului. Adica atunci cand prind biban dupa biban ( ti-aduci aminte Cristi ? Ti-am dat niste jiguri la Gurbanesti !) ,in loc sa ma bucur de pescuit trebuie sa ma gandesc ca lanseta mea e un pic prea rigida, ca daca ma iau dup ULK ar trebui sa mut inelul de plecare cu 3,26 mm mai sus, ca Gigi sigur ar scurta-o cu 2,76 cm pentru o actiune mai buna, ca Andrei i-ar fi pus niste ornamente de la Matagi, ca Cristi ar considera-o fara rezerva de putere, adica am o lansata de tot kkt-ul, da-o dracu',mai bine o rup si plec la o ciorba de burta !
Unui violonist daca ii iei vioara cu care canta de 10 ani si ii dai una mai buna, rezultatul e mai prost.
Exista doua feluri de oameni.Unul spune ceea ce gandeste. Celalalt are prieteni.

cristian.ene
veteran
veteran
Mesaje: 2912
Membru din: 05 Ian 2005, 18:32
Localitate: Bucuresti

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de cristian.ene » 06 Feb 2013, 13:44

Evident ca blankurile K2 exceleza in anumite situatii de pescuit , au actiuni bine gandite dar rigiditatea lor au minusuri clare in drill cand pestii nu sunt bine agatati ,mai este si prezentarea nalucilor si ce simte pestele in contact cu naluca.

O lanseta/blank trebuie sa faca mai multe joburi chiar daca pot sa fie contradictorii si senzitivitatea este doar unul din aspecte care nu conteza daca celelate aspecte sunt realizate mediocru sau lipsesc cu desavarsire.

Repet

Blankul trebuie sa faca cat mai bine cel putin 5 joburi in afara de mult marketata senzitivitate : sa arunce bine o plaja de greutati, sa prezinte bine anumite naluci, sa intepe prompt sau sa rectioneze corect la muscatura pestelui , drillul sa fie un mix intre control si protectia firului sau intre putere si elasticitate / progresivitate, la sfarsitul unei zile de pescuit de minim 4-5 ore oboseala sa fie minima raportat la stilul de pescuit si puterea lansetei.

si K2 nu face bine mai multe lucruri care sunt sacrificate de elasticitatea de fier beton :lol:

In curtea unor firme cu traditie cum sunt G.Loomis , Lamiglas sau japoneze nu o sa vezi macar un singur model cu caractetristici asemanatoare si nu pentru ca nu pot :wink:

Avatar utilizator
semlecangheorghe
veteran
veteran
Mesaje: 9544
Membru din: 04 Mai 2009, 07:05
Localitate: Arad

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de semlecangheorghe » 06 Feb 2013, 14:35

Gigi,

simti tu simte si el la fel de bine ceva nefiresc, mai pune si parul tau, rateurile se tin lant cand face mofturi
Ai dreptate...si exista o solutie simpla-o scurta si pasgera reactie de infrinare a impulsului de a intepa,combinata cu o usoara lasare a virfului in jos-gata ,salaul nu mai simte nimic nefiresc,si o ia suficient cit sa io dai...


Si eu nu am zis ca pescuiesc perfect cu ,mb844 la woblere.Eu ti-am spus ca am prins la wobler ,avati,pe fir intins in curent.Am facut cum am scris mai sus..si woblerul este un lipless...

Evident ca trebuie sa faci tu un scenariu ,prin care sa exgerezi..Da nah,io te inteleg,e mai greu de cind ''in disputele tale de pe rapitori.ro''nu te mai ajuta pritenii tai...stii tu care. :wink:
Si-Gi Lures wobblers&more..

.

Avatar utilizator
anem
veteran
veteran
Mesaje: 3046
Membru din: 30 Mar 2006, 11:54
Localitate: carpi

Re: Lansete "rigide" vs lansete "moi"

Mesaj de anem » 06 Feb 2013, 14:42

semlecangheorghe scrie: Si eu nu am zis ca pescuiesc perfect cu ,mb844 la woblere.Eu ti-am spus ca am prins la wobler ,avati,pe fir intins in curent.Am facut cum am scris mai sus..si woblerul este un lipless...
am prins si eu cu un SJR844 in IMX gramezi de avati pana acum pescuind cu tot felul de minnow-uri si textil ... pe curent e mai mult decat OK in ciuda faptului ca e rigid si fast ...
C&R ... un alt mod de a savura un peste ...

Scrie răspuns