NOUA LEGE A PESCUITULUI SPORTIV

[rcorbu]

http://www.avocatnet.ro/content/article ... z2TScJYx9k

Ordonanta de urgenta nr. 54/2006 din 28/06/2006 Publicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 569 din 30/06/2006 privind regimul contractelor de concesiune de bunuri proprietate publica

Cred ca mai este inca valabila
Pun pariu ca specialistii ANPA nu au citit inca ce inseamna concesiunea unui bun public atunci cand pomenesc in proiect de "concesionarea dreptului de pescuit recreativ/sportiv"

[jhonny]

Pai daca am concesionat, am voie sa culeg si "produsele sau fructele" sa ca nu cred ca mai vreau sa las pe nimeni la pescuit.
Oare stiti cum era in Delta dupa ce Bittner a concesionat mari intinderi de apa. Va spun eu, nu mai pescuia nimeni acolo, iar oamenii lui faceau Jaf!!
Am citit mai sus cateva postari si abia acum mi-am dat seama cu cine dezbat aici. Din aceste motive fac o pauza!(sa prind putere sa inteleg ce se scrie....)

[jhonny]

[rcorbu]

Concesionare inseamna ca statul da un drept de folosinta contra unei redevente. Cat de mare o fi vom vedea, dar cred ca nu se va multumi cu 100 ron / apa.
De la 2000 -3000 ron/apa va fi o problema pentru multe asociatii.
Concesionarul va trebuii sa aiba un plan de afaceri astfel incat sa plateasca redeventa dar si sa respecte contractul de concesiune.
Oare cate asociatii isi vor permite sa concesioneze o apa ?
Partea buna ar fi ca dispare taxa ANPA, acesta va pierde dreptul de a mai impune aceasta taxa pentru apele date in concesiune, si va ramane doar cotizatia/taxa catre asociatia care a concesionat respectiva apa.
Pana la urma este un lucru bun, posibil sa ramana doar cateva asociatii care vor avea ape in concesiune, una fiind AGVPS, dar cu totul sau doar filialele puternice, ma intreb ?

[miky]

... stiu ca este cel mai simplu sa razi si sa incerci sa tragi pt Agvps daca ai interes acolo @miky ,...

rapace,
astept cu nerabdare sa-mi spui ce interes iti inchipui tu ca am eu in Agvps, daca din tot ce am afirmat si afirm eu de ani de zile pe aici, tu asta ai inteles ...
Dar nu ma mira, ba as putea spune ca nici nu ma mai deranjeaza, si nici nu insist sa mai schimb parerea cuiva ! S-a dovedit a fi inutil, asa ca poti sa crezi ce vrei, tu si toti cei ca tine (pentru ca sunteti multi, deprimant de multi)...

De dragul conformitatii insa, pot sa-ti spun ca nu sunt decat un pescar normal (recreativ ), care nu-si doreste decat sa pescuiasca linistit, in conditii decente, si la el in tara, similare cu cele pe care le-am intalnit pescuind pe afara...
Da, am pescuit mult (si o s-o mai fac, sper), prin aproape toata Europa, in prezent am permis valabil pe 5 ani in Germania, si permise valabile inca, acum in 2013, in Italia, Belgia si Cehia,...
Nu are rost sa-ti insir acum toate locurile si tarile prin care ma mai duc eu la pescuit dar cunosc conditiile si sistemele din alte parti si cum functioneaza si cum se respecta...
Imi doresc (si imi doream) aceleasi conditii si sansa acelorasi satisfactii si aici pe langa casa mea, unde nu am parte de ele...
Asa ca am incercat sa fac ce pot in directia asta, crezand c-o sa mai fie si altii care vor acelasi lucru... Nu din altruism "pentru pescari", ci din egoism, pentru mine, pentru ca voiam ca eu sa ma simt mai bine la pescuit si aici pe langa casa, ca aici traiesc si aici locuiesc !
Experienta "acumulata" in acest interval de timp, imi spune ca m-am inselat !
Am inceput tot asa condamnand steril pe forumuri... N-a iesit nimica ! Cand am inteles asta, am incercat sa fac ceva din exteriorul Ajvps,... nici asa n-a mers !
Tarziu am inteles sa-mi iau in serios rolul de membru ajvps, daca tot is ca si obligat sa cotizez la ei, si sa fac uz de drepturile mele statutare...
Sincer, nici asa n-a iesit nimica, insa...
am ramas cu convingerea ca ar fi putut iesi, daca din 3500 de membri si-ar fi luat in serios calitatea de membri mai mult de 8 insi ...
Mie personal mi se rupe de Ajvps, iar asocierea mi se pare necesara in conditiile in care de unul singur nu se poate face nimica, nu pentru ca am vreo bucurie din prea multa socializare !
In schimb in ultimul timp, am inteles un mare lucru:
Indiferent cat de mare e vina Agvps si cat de putreda e aceasta, ... piesa defecta la noi o constituie pescarii !
Si ca orice angrenaj, pana nu punem piese noi, sau cel putin pana nu se reconditioneaza alea vechi,...
n-o sa porneasca masinaria !
Cam asta e !
Pentru asta insa, daca tot ai alta imagine despre mine, mi-ar placea (in mod sadic ), sa traiesti cu impresia ca in cadrul ajvps am un salar bengos, prime lunare si benzina gratis din banii vostri de cotizatii, bashca chefurile si chiolhanele unde imi dau mana cu vanatorii complotand cu interes marirea cotizatiilor, ca deh,... azi maine copiii imi vor merge la facultate ! La asa huzur, sunt convins ca pana si tie ti se vor parea pe deplin justificate si rasul si mistoul!

[Tavi]

pot sa-ti spun ca nu sunt decat un pescar normal (recreativ ),

Recreativ pe naiba! Esti pescar sportiv, ai chiar si diplome in vitrina.

[rapace]

astept cu nerabdare sa-mi spui ce interes iti inchipui tu ca am eu in Agvps, daca din tot ce am afirmat si afirm eu de ani de zile pe aici, tu asta ai inteles ...
Dar nu ma mira, ba as putea spune ca nici nu ma mai deranjeaza, si nici nu insist sa mai schimb parerea cuiva ! S-a dovedit a fi inutil, asa ca poti sa crezi ce vrei, tu si toti cei ca tine (pentru ca sunteti multi, deprimant de multi)...
:

Interesul dv.personal nu il cunosc tot ce stiu este ca sunteti un membru activ si recunoscut al acestui "organism" privat si tot ce vad sunt oameni care trag spre continuarea concesionarii apelor publice de catre asociatii.... spune-ti ca pescuiti in Italia sau in Belgia aici va pot intreba caci stiu despre ce vorbesc am pescuit si eu pe acolo .......cat este un permis anual pe toate apele publice in Italia/Belgia si cat ar ajunge cel de la Romania in viziunea noii legi,ce peste tin apele din Italia/Belgia si mai ales cate controale s-au efectuat in perioada in care ati pescuit acolo .....de ce la noi nu s-ar putea aplica aceleasi principii de ce la Romania ar fi nevoie de taxe imense pt a avea dreptul de a pescui pe un luciu de apa naturala ,de ce la noi controalele sunt ca si inexistente ,in plus se vrea o lege anticonstitutionala care ma obliga sa platesc o taxa unei entitati private .........Am auzit ca pe la Sibiu cica va mai faceti treaba dar cu o floare nu se face primavara si atat timp cat reciprocitatea nu se aplica intre asociatii nu vad decat jacmaneala si forme de facut bani ...asociatiile de pescari sportivi uita sensul si principiul de functionare si urmaresc doar profitul in-pofida rezultatului...

[miky]

Interesul dv.personal nu il cunosc tot ce stiu este ca sunteti un membru activ si recunoscut al acestui "organism" privat...

Am inteles ! Interesul meu personal in Agvps nu il cunosti,... dar stii sigur ca-l am ! Pai, de aia ti l-am spus eu mai devreme, ca sa nu ramai cu dubii:

mi-ar placea (in mod sadic ), sa traiesti cu impresia ca in cadrul ajvps am un salar bengos, prime lunare si benzina gratis din banii vostri de cotizatii, bashca chefurile si chiolhanele unde imi dau mana cu vanatorii complotand cu interes marirea cotizatiilor, ca deh,... azi maine copiii imi vor merge la facultate !

Inteleg deasemenea ca ma banuiesti ca blufez si vrei sa ma verifici... ok !
Inainte insa de a-ti raspunde pot sa-ti confirm ca eu pe afara, pescuiesc numai pe ape curgatoare, deci naturale, in general ape publice, obligatoriu cu salmonide (pescuiesc aproape exclusiv la musca ), aflate sub diverse forme de administrare, deci e la subiect !
1 - In Italia, permisul m-a costat 16 euro (15 permisul si 1 euro la oficiul postal), si nu stiu daca e valabil pe toata Italia (nici nu cred ca e relevant), in orice caz e valabil pe toata Lombardia (cel putin pe apele cu salmonide), adica acolo unde ma duc eu !
In Belgia, permisul m-a costat undeva pe la 40 de euro, pentru ca am optat pentru varianta de a pescui atat de pe mal cat si din apa (albie), lucru destul de esential in pescuitul la musca ! Nici asta nu stiu daca e valabil pe toata Belgia (nu m-a interesat), insa sigur e valabil pe toata regiunea aia din sudul Belgiei in care ma duc eu !
Atat in Italia cat si in Belgia (si si in Cehia, ca tot am mentionat-o !) permisele mele sunt valabile 1 an de la data eliberarii !
Deasemenea, permisele astea sunt oarecum echivalentele celui ANPA de la noi (eu asa le interpretez), intrucat sunt si unele rauri pentru care, ca sa pescuiesc pe ele, am platit o taxa suplimentara pe zi !
2 - Intamplarea (cred) face ca nici in Belgia, nici in Italia si nici in Germania nu am intalnit NICIODATA(:!:) control pe malul apei, desi in timp ce pescuiam am trait tot timpul cu senzatia ca toata lumea din jurul meu care ma privea, e informata de ce sunt eu acolo si in ce conditii !
In schimb pot sa-ti spun ca, in alte ocazii, prin alte parti, am fost controlat zilnic (in Polonia de pilda), uneori chiar si de doua ori pe zi (Slovenia), sau o data pe saptamana (Slovacia)...
Ca si completare in preambul la urmatorul punct din raspunsul meu iti pot spune ca pe unele dintre raurile pe care pescuiesc, pescuitul e permis doar la musca, sau sunt introduse integral, sau numai pe anumite zone, in regim C&R, aproape pe toate fiind permis pescuitul numai cu carlige barbless ! Ma rog, obiceiuri si cutume...
Multumit, sau vrei sa-ti spun si ce pesti am prins de fiecare data ? !
3 - La noi nu ar fi posibila aplicarea acelorasi princiii ca si pe dincolo cel putin dintr-un motiv :
Pescarii nostri nu vor sa se conformeze unor reguli atat de stricte, nu concep sa plateasca ca pentru un hobby ci inteleg cheltuiala ca fiind mai mult pentru hrana, in mintea lor unul din obiectivele pescuitului fiind sa se intoarca acasa cu minimum cele 5 kg legale la care nu renunta in ruptul capului si maximum cat il duce porbagajul, atunci cand se nimereste si nu-l pride nimeni !
Nu ar fi posibila aplicarea acelorasi principii, pentru ca noi romanii suntem crescuti si traim cu angoasa "caprei vecinului" in suflet, si cu mentalitatea ca daca unul isi permite o ilegalitate sau fura, musai sa furam si noi chiar daca mai putin, ideea e sa nu ramanem mai fraieri !
Bineinteles, la acestea se mai adauga chestii de vointa politica, guvern, autoritati, incompetenta, administrare, coruptie, mafioti si...tot tacamul ! Dar principalul motiv, ramanem tot noi pescarii !
4 - Voi toti spuneti ca Agvps-ul, asociatiile, etc,...alearga doar dupa bani si nu fac nimic ...pentru pescari, ape, pesti !
Cine sunt asociatiile de fapt ? ce ramane din ele daca le dezgoliti de membri ?
Un director, un secretar, o contabila si poate o casierita !... Pe langa asta, la fiecare filiala or mai fi pe statul de plata 3-5 paznici si poate un sofer ! Astia fura banii din cotizatiile voastre ? Pai astia sunt persoane nu pot fi confundati cu asociatiile !
Asociatiile, inseamna membri ! In functie de cat de responsabili sunt membrii, conducatorii lor ajung sau nu sa o ia pe aratura ! Nu numai la noi ci si prin alte parti ! Asociatiile sunt ceea ce vor membrii lor sa fie !
Diferenta este ca prin alte parti, membrii asociatiilor isi tin din scurt conducatorii, facand uz de drepturile lor statutare, in timp ce pe la noi, membrii asociatiilor noastre isi lasa cu buna stiinta (unii ar numi asta dezinteres) conducatorii sa o ia pe aratura, ca la o adica, fiecare membru in parte sa derapeze nestigherit (bineinteles la scara lui), atunci cand i se iveste ocazia, la adapostul degetului aratator tinut intins, drept in fata !
Si nu in ultimul rand, la noi nu poate fi ca dincolo, pentru ca noua, romanilor ne place mocirla ! Am trait mai bine de 50 de ani in mocirla (in comunism), si prea multi inca... nu dorim sa iesim nicicum din ea !

[rcorbu]

Pana la urma eu sunt chiar singurul care a citit proiectul de lege ? intrebare retorica

[rapace]

Nu pot sa iti dau decat dreptate @miky tot ce spui se regaseste si in postarile mele,motivele pt care consider AGVPS cel mai mare braconier din Romania nu cred sa mai fie nevoie sa il expun este arhicunoscut de toata lumea ...eu doar am constatat in nenumarate randuri ca lucratorii Agvps sunt cei ce protejeaza braconierii si la randul lor braconeaza...si schimbarea mentalitatii pescarului incepe cu educarea ...obligativitatea unui examen pentru a obtine calitatea de pescar ar duce macar la cunoasterea regulamentului corelat cu controale regulate plus o limitare mult mai stricta a cantitatilor de peste ce poate fi retinut nu ar putea fi decat benefic in educarea lor plus introducerea unei obligativitati de voluntariat a fiecarui membru din asociatie ar fi extra benbefica .....in timp am putea schimba noi ceva, noi cei ce dorim un pescuit civilizat.....