De ce nu se aduce Biban american in tara

[Sorin]

Si daca au fost produse greseli, trebuie sa le repetam ?
Trimitem si restul pestilor in muzee ?

Poate si pirahna se poate adapta in apele de la noi, sa incercam ?
Daca tineti sa faceti ceva, faceti un studiu si faceti-o legal !

ideea de baza pe care am vrut s-o transmit esta ca inainta sa vorbim in verdicte mai bine ne gandim putin si ne informam
altfel cadem in clisee si ipocrizie

exista un studiu facut in 2013 asupra a 14 specii americane introduse la noi realizat de
1Claudiu Gavriloaie, 2Corina Berkesy
1 Colegiul Tehnic INFOEL Bistriţa, România; 2 S.C. ICPE Bistriţa S.A., Bistriţa, România.

Concluzii. În România se găsesc astăzi 14 specii străine de peşti nord-americane, din
care 3 au pătruns pe cale naturală prin reţeaua hidrografică, iar 9 specii au fost introduse
deliberat sau accidental de către om. Dintre cele 3 specii străine pătrunse pe cale
naturală, două se reproduc în apele naturale (Ictalurus nebulosus şi Lepomis gibbosus),
iar despre Ictalurus melas nu avem până în prezent informaţii suficiente, dat fiind faptul
că a fost semnalată în ihtiofauna noastră cu puţin timp în urmă.
Impactul real al speciilor străine de peşti asupra ihtiofaunei autohtone este greu
de evaluat pentru că nu există studii asupra marii majorităţi a ecosistemelor care să fi
fost realizate şi înainte de pătrunderea speciilor străine în acestea. Deocamdată nu se
poate afirma cu certitudine că, datorită speciilor străine de peşti pătrunse în România, au
dispărut specii native.
Este necesar ca în viitor să limităm pe cât posibil introducerea de noi specii de
peşti în ecosistemele acvatice româneşti şi, în cazul celor deja pătrunse, este indicat să
limităm răspândirea lor în noi habitate.

sunt convins ca toate aceste specii au avut la baza la introducere niste vaset studii de specialitate si impact ....cam ca si MHC -uriel care ne distrug raurile

sunt absolut convins ca daca cresterea de piranha ar produce bani in galantar ....ne-am trezi cu el prin crescatorii ....si n-ar mai muri nimeni de grija legii si impactului ecologic ...

ideea de baza pe care am vrut s-o transmit esta ca inainta sa vorbim in verdicte mai bine ne gandim putin si ne informam
altfel riscam sa cadem in clisee si ipocrizie

[rcorbu]

Faptul ca cineva are o alta parere si il intereseaza o categorie aparte de pesti nu inseamna ipocrizie.
Pe mine ma intereseaza: babusca si rosioara ! Pentru mine introducerea unui alt rapitor pe langa cei autohtoni reprezinta un semn de intrebare.
Cine vrea bass poate sa-l puna in balta proprie, in apele publice e alta poveste.

Daca cineva vine cu argumente, este o alta poveste, se poate discuta pe baza unor argumente cat de cat stiintifice, dar asa genul: hai sa bagam noi pentru ca asa vor muschii nostrii, uita ca altii poate nu vor !


Si care este concluzia studiului:
"Este necesar ca în viitor să limităm pe cât posibil introducerea de noi specii de
peşti în ecosistemele acvatice româneşti şi, în cazul celor deja pătrunse, este indicat să
limităm răspândirea lor în noi habitate."

[Sorin]

Faptul ca cineva are o alta parere si il intereseaza o categorie aparte de pesti nu inseamna ipocrizie.
Pe mine ma intereseaza: babusca si rosioara ! Pentru mine introducerea unui alt rapitor pe langa cei autohtoni reprezinta un semn de intrebare.
Cine vrea bass poate sa-l puna in balta proprie, in apele publice e alta poveste.

Daca cineva vine cu argumente, este o alta poveste, se poate discuta pe baza unor argumente cat de cat stiintifice, dar asa genul: hai sa bagam noi pentru ca asa vor muschii nostrii, uita ca altii poate nu vor !


Si care este concluzia studiului:
"Este necesar ca în viitor să limităm pe cât posibil introducerea de noi specii de
peşti în ecosistemele acvatice româneşti şi, în cazul celor deja pătrunse, este indicat să
limităm răspândirea lor în noi habitate."

ipocreizie e sa zici ca .....sa nu bagam asa ceva pt ca e specie non autohtona si e pentru distractia unora
in timp ce bine mersi baltile sunt pline de crap poppulat care e tot specie invaziva si e tot pentru distractia unora
poate ca eu vreu rapitori si nu vreau crap si nici caras ori somn african deci acekasi lucru poate fi privit din parti diferite si fiecare sa aiba senzatia ca are dreptate

ideea era ...daca discutam de un lucru si vrem sa fim obiectivi , hai sa discutam si sa ne bazam pe informatii sa le cerem unii de la altii inainte de a da niste verdicte doar pt ca ne convin sau ne plac

cu bagatul bassului in ape private / publice ...etc...e cu totul alta poveste ....si noi vorbim vorbe in timp ce altii umple apele cu tot felul de bazaconii

ce sa zica in finalul unui studiu al carui impact nu l-a putut determina cu exactitate ?
evident ...sa incercam sa limitam pt ca nu stim

[rcorbu]

Si daca nu e pentru "distractie" atunci pentru ce este ?
La fel au spus si cei cu MHC: e ipocrizie pentru astia cu ecologia cand la mijloc este producerea de energie verde ceruta de UE. Si pun pariu ca astia au un studiu de impact in spate, tu nu ai nimic.
Si faptul ca unii baga pestele asta in apa pe cai nelegale este bine ?
Ce afirmi tu este ceva de genul: de ca sa nu pescuiesc fara permis ca oricum o fac majoritatea sau: daca in prohibitie se pescuieste, eu oi fi mai prost ?
Cam asa afirmi tu !

Vino cu un studiu prin care sa faci dovada ca impactul este pozitiv, sau minim si atunci ai poate convingi !

[Sorin]

Cam asa afirmi tu !

Vino cu un studiu prin care sa faci dovada ca impactul este pozitiv, sau minim si atunci ai poate convingi !

Asta intelegi tu , eu afirm cu totul altceva
eu macar vin cu un studiu tu doar cu o parere....sunt asa de satul de parerin din astea supte din deget si de rastalmaciri convenabile
in niciun caz nu incerc sa te conving de ceva , doar am raspuns unor interevntii repetate pe care le-ai avut pe acest subiect

[rcorbu]

Ia d-aici:
http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1 ... 68.9515232

sa vezi ce zic si altii !

[Sorin]

In primul rand noi vorbim da Romania , Noua zeelanda nu e nici vreun judet si nici vreo zona limitrofa
in fine hai sa vedem ce zic baietii la concluzii

CONCLUSIONS
Although useful economic and sporting assets might develop from
the introduction of largemouth bass into New Zealand, a vast amount
more must be known about the hydrography and biology of the waters
into which it is proposed to introduce them before this can be considered
a safe and economic venture- Virtually nothing is known about
local foods for the bass, or the ability of such foods to continue to
support the xxx.
Bass fisheries also require careful and continuous management (Crass
1964). There is currently insufficient understanding of the proposed
habitats for the bass to justify the risk and expense of introduction
and the risk of their spreading if introduced. Overseas studies have
clearly shown that bass can have serious detrimental effects on trout
(Hazzard 1946; Waldon 1964), and since some of the trout fisheries in
New Zealand appear to be marginal between trout and bass waters,
they could be seriously endangered. Furthermore, in many waters it
is likely the bass themselves would eventually become stunted and
158 N.Z. JOURNAL OF MARINE & FRESHWATER RESEARCH [JUNE
undersized because native vertebrates and large invertebrates might not
provide sufficient and lasting food supplies for them. To overcome
this it would be necessary to consider introducing forage fishes to
support the bass. The effect of competition between these forage fishes
and the native species and trout of small size is unpredictable and could
lead to further serious conservation problems as well as endangering
stocks of native fishes.
The history of bass introductions in other countries and of salmonids
in New Zealand makes it obvious that some species, including those
forming the basis for the whitebait fishery, are bound to suffer through
predation and competitive displacement. The existing situation in New
Zealand is similar to that in Australia: "There is much to be learnt
about the fascinating fresh water fishes of Australia, yet little research
is being undertaken and all the time introduced alien fishes are replacing
the native ones" (Whitley 1959). Thus, from the point of view of the
conservation of the native fauna, bass introduction could be a serious
mistake, and from a fishery point of view it would seem unwise to
consider the introduction of bass into New Zealand until their likely
effect on valuable trout fisheries has been much more carefully
assessed.

deci ia de aici .....ce ?

si ca tot ne-am dus pe la antipozi ia tu de aici despre iubitul tau crap si impactul lui in australia

http://www.pestsmart.org.au/wp-content/ ... /CPFS5.pdf

pun si summary

Summary: There may be some doubt as to the actual
extent of the impacts of carp on Australian ecosystems,
but there is little doubt that the agreed perception is
that communities and the environment in general would
be better off without them.

deci hai sa scoatem crapu din romania ca nu e specia autohtona si nu face bne nici in australia .....

hai ca e comic

[rcorbu]

Asta:
EFFECT OF INTRODUCED BASS ON INDIGENOUS FAUNA
Where bass are introduced, their survival is dependent upon the
survival of the native species which will form their food. It has been
found that the native fishes have often proved unable to support bass
populations and have been exterminated. Harrison (1952a) remarked
that "although the Cape Kurper (Sandelia capensis) is a remarkably
hardy xxx, it is not individually prolific, and has proved to be very
liable to be almost completely exterminated by the introduced bass".
154 N.Z. JOURNAL OF MARINE & FRESHWATER RESEARCH [JUNE
He described in some detail how 21 introduced bass fingerlings and
their progeny exterminated S. capensis from a lake of 130 acres in
only a few years.
Similarly, Rivero (1936) commented that "In introducing the
largemouth bass into Cuban waters, however, no forage fishes or other
foods for the bass were introduced, and as a consequence these game
fishes were forced to feed upon native xxx species and other forms of
life". Rivero found that native cyprinodonts formed most of the food
of the introduced bass, and as a result their populations were decimated
where the bass were introduced- The bass eliminated all the native
xxx except a few cichlids, which were too large for the bass to eat.
Jubb (1965, 1966) found that in Cape Province, South Africa, where
bass have become established, the populations of small indigenous
fishes are becoming depleted, and Chamberlain (1947) attributed
extinction of a Mexican salamander to the presence of introduced bass.
Even in the U.S.A. introductions of bass are reported to have endangered
the existence of other xxx species. Miller (1960) listed several
American species extinct or dangerously depleted and attributed their
decline to the presence of M. salmoides.
These reports make it clear that the largemouth black bass is a
potential threat to indigenous populations of small xxx species.

Nu conteaza ca este Noua Zeelanda sau Romania, pestele se comparta la fel in orice apa, hranirea este principala activitate !
Si din pacate nu este un peste solitar, ci in carduri ceea ce il face mai periculos .

[rine]

Sa compari prezenta crapului comun în apele noastre naturale cu a altei specii, introduse intentionat cred ca-i forțată;crapul comun provine din asia, adevarat,dar era cunoscut de pe vremea romanilor.se pare ca sa extins pe cale naturală .în majoritatea cazurilor cand a intervenit omul în treaba asta rezultatele au fost dezastruoase pentru fauna indigene.ar fi o ipocrizie să nu recunoaștem asta.cel mai mare exemplu:Australia.la noi;carasului (pe care Grigore Antipa nu-l pomenește deci a apărut ulterior)îi datorăm disparitia caracudei.specie declarată dispărută în 1988.se consideră ca putinele exemplare care mai există nu mai pot revigora specia .hibrizii sunt sterili.carasii au capacitatea sa-și schimbe sexul. Nu mai zic de somnul pitic care nu prea era cunoscut acum 30 de ani în sudul țării.acum a invadat orice baltă.nu-iti trebuie studii deosebite ca sa observi disparitia ghibortului altădată omniprezent.în concluzie,daca o sa prind vreodată bass in apele naturale o sa fac ce fac majoritatea stationaristilor cu "regina" soreata,etc, O sa-l arunc pe mal!

[adrian99]

rine,carasul a intrat masiv odata cu inundatiile din 1960(din Rusia).de atunci a proliferat iar acum este prezent in orice "garla"